 |
Kako postati član masonske lože? |
|
| Odgovori |
335 odgovora |
Autor: Anonimni |
6. Listopad 2006. |
|
 Najbolji odgovori
 Anonimni () 2. Lipanj 2010. 22:44 |
ja ću uskoro postati član velike lože hrvatske |
|
|
+2
|
|
Odgovori
![]() v2g 20. Ožujak 2007. 14:51 |
Misterij masonerije već stoljećima privlači radoznalost mnoštva. Tajni slobodnozidarski rituali, poznati ljudi koji ih prakticiraju, te sama svrha masonerije privlačna su enigma ne samo znatiželjnicima zainteresiranim za okultne obrede nego i prosječnoj publici. Tko su masoni i čime se oni, dakle, bave? Što oni sami kažu o svome poslanju i jesu li, kako smatra Katolička crkva, doista najveći protivnici vjere? Ima li ih u Hrvatskoj i otkada? Odgovore na ta pitanja, zapravo, nije teško naći. Gomila promasonske i antimasonske literature, doduše, nudi dvoznačne odgovore na najvažnija pitanja o slobodnozidarskoj tajni, ali ipak se može reći da je tajni – sve manje. Osim samih rituala, poznati su i mnogi masoni, naročito važne ličnosti iz svijeta politike, umjetnosti i medija, koji pripadaju masonskim ložama. U masoneriju iliti slobodnozidarstvo može biti primljen svaki muškarac koji prihvaća ideale bratstva, te vjeruje u besmrtnost ljudske duše. Ulazi se na preporuku druge masonske braće, a sam je ceremonijal ulaska u redove slobodnih zidara duga ceremonija, prepuna simbolike, koja se odigrava u ložama, odnosno masonskim okupljalištima. Prema nekim podacima, u svijetu je više od šest milijuna slobodnih zidara. U Hrvatskoj ih je nekoliko desetaka, okupljenih u lože koje spadaju pod Veliku ložu Hrvatske. Masoni se pozivaju na tradicije slobodnih zidara – obrtnika koji su gradili katedrale, gradove i mostove u srednjem vijeku – i putovali Europom tražeći posao. U početku, nakon dvanaestog stoljeća, slobodnozidarske udruge bile su interesne organizacije što su okupljale zidare, koji su štitili svoje profesionalne interese. Okupljali su se u ložama, sagrađenim pored gradilišta, te otuda potječe dio današnje masonske simbolike. U osamnaestom su se stoljeću slobodni zidari prometnuli u okultno bratstvo, prihvaćajući tajna učenja i naslijeđe templara i drevnih istočnjačkih redova, ali zadržavši međusobni odnos potpore među članovima. Prva velika masonska loža, Velika loža Engleske, osnovana je 24. lipnja 1717. Taj se datum smatra početkom suvremenog slobodnog zidarstva. Stoljeća koja su slijedila napravila su od masonerije, više-manje opravdano, najutjecajniju tajnu organizaciju na svijetu. Članovi slobodnozidarskih loža širom svijeta više nisu bili obični obrtnici, majstori i profesionalci, nego utjecajni pripadnici društva. Zajedno sa svojim kolegama na sličnim, utjecajnim položajima, napravili su od masonske mreže važnu, tajnu organizaciju, koja je počela smetati svima – od političkih stranaka, do crkvenih zajednica. Iako su neki najpoznatiji svećenici i biskupi bili masoni – u Hrvatskoj je najpoznatiji primjer Maksimilijana Vrhovca – Katolička crkva smatra masoneriju opasnom i protivnicom vjere. Takvo je razmišljanje formulirao još papa Lav XIII., a njegovo je mišljenje na dijelio i Ivan Pavao II. U našoj su zemlji prve masonske lože osnovane još u osamnaestom stoljeću. U Glini je 1759., pod starateljstvom grofa Ivana Draškovića, osnovana loža Ratno prijateljstvo, koja se smatra prvom hrvatskom masonskom ložom. Nakon glinske lože, u Varaždinu je slobodnozidarstvo začeto 1772., a u Zagrebu 1773. godine. U doba Napoleona, masonske se lože osnivaju u južnohrvatskim gradovima. Kronologija razvitka masonerije pokazuju da se lože slobodno osnivaju u cijeloj zemlji u doba austrougarske i jugoslavenske vlasti. Nakon 1918., kao središnja loža funkcionirala je Velika loža Jugoslavije. U ljeto 1940. zabranjen je slobodnozidarski rad u Kraljevini Jugoslaviji. Masonske lože službeno su prestale raditi, što je potrajalo sve do početka devedesetih godina. U razdoblju Nezavisne Države Hrvatske masonstvo također nije bilo dopušteno, dok su prve ratne mjesece poznati masoni proveli u zatvorima i logorima. Prvi pokušaj obnove masonerije na prostorima bivše Jugoslavije zabilježen je 1990., kada je beogradski mason Zoran Nenezić, autor više slobodnozidarskih knjiga, organizirao osnivačku skupštinu Velike lože Jugoslavije. Iz Hrvatske su tamo nazočili odvjetnik Silvije Degen, a navodno su članovi te lože bili i drugi uglednici, poput dr. Asima Kurjaka. Ipak, iz te lože nije nastala današnja hrvatska masonerija. U siječnju 1992. u Beču se osniva deputacijska loža »Ilirija«, iz koje će se regrutirati osnivači novih masonskih organizacija u Sloveniji i Hrvatskoj. Ministarstvo uprave je u rujnu 1994. registriralo prvu masonsku ložu u Republici Hrvatskoj – Veliku ložu starih i prihvaćenih slobodnih zidara Hrvatske. Među osnivačima ima i poznatih imena – od bivšeg ministra Nenada Porgesa i kazališnog redatelja Zlatka Boureka, do tadašnjeg velikog meštra Branimira Horvata. Prošlih se desetak godina slobodno zidarstvo u Hrvatskoj prilično razvilo, te je doživjelo svoju međunarodnu afirmaciju. U zemlji postoje tri lože – Grof Ivan Drašković, Tri svjetla i Hrvatska vila – koje su u Zagrebu, te vjenčići u Osijeku i Rijeci. U Veliku ložu Hrvatske »svjetlo je uneseno«, kako se to kaže u masonskom ritualu, u studenome 1997. »Majka« svih loža, Velika loža Engleske, priznala je Veliku ložu Hrvatske potkraj 1999., a prema masonskim podacima, hrvatsku je glavnu ložu do kraja 1999. priznalo tridesetak glavnih svjetskih loža. Osim tih loža, od 2003. hrvatski masoni koji prakticiraju škotski obred organizirani su u Vrhovno vijeće Starog i prihvaćenog slobodnozidarskog škotskog reda za Hrvatsku, koji nikada prije nije postojao u našoj zemlji. Slobodni zidari više, očito, nisu nepoznanica ni našoj javnosti. Ipak, što se točno zbiva iza čvrsto zatvorenih vrata masonskih loža, te tko se sve tamo skriva, možemo samo nagađati.
Franjo Tuđman i masonerija Splitski odvjetnik Ivan Mužić, poznat istraživač hrvatske masonerije, ovako je, u svom članku »Tuđman i masonstvo«, opisao susret s dr. Franjom Tuđmanom i razgovor koji se vodio: »Iz pričanja o toj problematici doznao sam da on ni od svojih najbližih nije informiran o tome tko su sve članovi masonskih loža u Hrvatskoj. Tuđman se posebno zanimao i za smisao masonstva. Naveo sam mu da sam u dobrim odnosima s nekim visoko pozicioniranim inozemnim masonima i upozorio sam ga da se i među njima nađe pokoji uvjereni hrvatski nacionalist, kakav je, na primjer, industrijalac u Brazilu i hrvatski domobranski časnik u Bosni tijekom Drugog svjetskog rata dr. Eugen Laxa (ugledni član distrikta u Brazilu engleske Velike lože u Londonu). Istaknuo sam da je, prema mome mišljenju, temeljni motiv angažiranosti najvećeg dijela masona (uostalom kao i u pripadnika drugih struktura) karijerizam, a samo u rijetkih pojedinaca i okultizam.« |
|
|
|
|
 Anonimni (1) 14. Listopad 2009. 11:00 |
mislim da ih nije tesko naci,ipak je to najveca i najmocnija ''javna'' tajna organizacija na svetu. |
|
|
-1
|
|
 Anonimni domoljub 15. Studeni 2009. 20:58 |
Član masonske lože u Zagrebu vjerujem da možeš postati ako se uklapaš u korupcioni sistem gradonačelnika (ili bolje u budućeg predsjednika ?) Milana Bandića i njegovih trabanata. Kod nas je sve korumpirano pa i pristup masoneriji je na prodaju . |
|
|
|
|
 Anonimni (2) 29. Studeni 2009. 21:42 |
Nebi nikome preporucuje da postane clan masonstva.Nije bitno koja je religija u pitanju,bitno je da je samo jedan Bog i da mu niko nije ravan.Zar ima smisla da zbog 50-60 godina uzivanja u masonstvu (iako to ne smatram uzivanjem)osobe citavu vjecnost provedu u paklu.Samo se zapitajte kliko traje ta vjecnost i da li se isplati....toliko od mene.a vama Masonima saljem poruku da vam Antikrist(Dajjal) nece puno pomoci,jer Allah je Gospodar svakome.Bit ce te svi porazeni....Allahu Ekber!!! |
|
|
|
|
 Anonimni (3) 18. Prosinac 2009. 19:58 |
Potražite u Verbumovoj knjižari knjigu ''Masonstvo bez maske'', nakon koje više nitko nebi trebao gledati lijepo prema masonima (normalni niti ne gledaju). Oni su kao ''tajni'', ali ih slobodno mogu nazvati najjavnijom sektom protiv Boga i Crkve, a takvi služe Sotoni samom. Mnogi to poriču, ali neka se uvjere preko ispovjesti bivšeg masona. |
|
|
|
|
 Anonimni123 23. Prosinac 2009. 17:22 |
Vrlo jednostavno, budi uspješan na dobrome glasu, poštuj svakoga i živi tolerantno. Dođi i reci "Želim biti mason." i bit ćeš. Zapravo nije teško, tako su svi masoni i postali, pa i ja. Nismo mi baba roge, obični smo ljudi koji žele dobrobit čovječanstvu. |
|
|
|
|
 Anonimni (4) 24. Prosinac 2009. 16:43 |
Sve što ima konotaciju tajno nije zaslužilo podršku,, ... ako netko zna za skull and bones ;tajno društvo Yale-a. ondje regrutiraju zlatnu mladež US-a. Zatim ih uključe u nastrane rituale , što sve naravno snimaju ... kako bi ih kasnije držali u šaci kad od njih naprave močne ljude p.s. pitam se jel ima tako nešto kod nas?! |
|
|
|
|
 Anonimni (5) 4. Siječanj 2010. 19:22 |
dobro a kako objašnjavate diskriminaciju ženskog roda, kad je slobodno zidarstvo isključivo samo muski red? A zagovarate ravnopravnost, toleranciju, cijelokupnu dobrobit????? |
|
|
|
|
 Anonimni (6) 4. Siječanj 2010. 20:10 |
Možda ne žele prekinuti tradiciju. Masoni su vrlo tradicionalni |
|
|
|
|
 Anonimni (7) 10. Veljača 2010. 14:30 |
Ne znam ali znam da bih to volio čitavim bićem,stoga molim nekoga tko bi me mogao uputiti u postupak da se javi na mundimeliorisorigo@yahoo.com |
|
|
|
|
 Anonimni (8) 16. Veljača 2010. 13:43 |
Pa ništa posebno, trebaš biti uspješan u životu. |
|
|
|
|
 Anonimni (9) 16. Veljača 2010. 13:48 |
Anonimni123 ti si debil, nisi ni sam svjestan u što si se upuštao, vi ste svi štovatelji sotone i zato će te biti kažnjeni,vi to znate,izgubit će te rat! |
|
|
|
|
 Anonimni (10) 17. Veljača 2010. 16:11 |
ko vas jebe
|
|
|
|
|
 Anonimni (11) 18. Veljača 2010. 12:21 |
vi ste seljacine jer pricate o necem o cemu nemate pojma....I saw them...I know them...so shut the fuck up |
|
|
|
|
 Anonimni (12) 22. Veljača 2010. 03:48 |
Ja sam uspjesan i zelim biti u drustvu bratsva i uzajamno se pomagati u korist covjecanstva. rade@cg.yu |
|
|
|
|
 Anonimni (13) 22. Veljača 2010. 21:01 |
Na zalost oni zaista stuju sotonu. |
|
|
|
|
 Anonimni (14) 16. Travanj 2010. 19:10 |
Šišaš ti tradicionalizam kad ide na uštrb žena. Neka su tradicinalni i uzoriti u svemu, danas je ful zaostalo diskriminirati nekoga na osnovu spola, to nije tradicionalizam, zove se drugačije... |
|
|
|
|
 Antiša 23. Travanj 2010. 10:41 |
Vrlo jednostavno imate novca i moći i nije bitna naobrazba kao ni moral i pravedniji svijet.To je u biti udruživanje bogatih i moćnih ljudi samo sa jednim ciljem stvoriti jedinstvenu vladu i vladati svijetom preko medija i velikih korporacija što je trenutno na dijelu.To je u biti sotonistička organizacija koja ima samo jedan cilj uništiti taj isti moral i etiku na koju se pozivaju te od čovjeka napraviti robota kojim će šačica bogatih bankara upravljati.To se dešava i uvjeren sam da će se desiti crno proročanstvo tj.da će muslimani zavladati evropom iako nisam musliman već rimokatolik smatram muslimane ne prijetnjom već otporom toj masoneriji koja uništava svijet.Bojim se da će doći do velikog rata između kršćana i muslimana iako i jedna i druga vjera uče nas dobrom a ne lošem taj rat će zametnuti upravo masoni i židovi ali će biti uništeni od strane potlačenih muslimana.To će se siguran sam desiti i to vrlo brzo. |
|
|
|
|
 Anonimni (15) 25. Travanj 2010. 16:52 |
Ja bi bio mason. To je cool! |
|
|
|
|
 Anonimni (16) 26. Travanj 2010. 16:52 |
Sasvim je racionalno pretpostavljat da grupa ljudi pokušava kontrolirati čovječanstvo a i to da pokušava kontrolirati pojedinu državu kao Hrvatsku. Ako se tu i radi o nekom okultizmu sumnjam da je aktivan na ovako 'niskoj' razini poput Hrvatske, tj. vjerojatno bi onda lokalni masoni bili podređeni ovim globalnim kakoveć. Sumnjam da sad tu nekome ima smisla učlanjivati se u masone kod nas, ekvivalent tome bio bi priženjivanje u neku jaču hercegovačku obitelj, veze i to tako. Ništa osobno Hercegovcima, dobri ljudi. |
|
|
|
|
 Anonimni (17) 27. Travanj 2010. 11:32 |
Postovani citaoci!!! Moram prioznati da sam se ... slatko nasmijao citajuci "slobodne " komentare o Franc-Massonerie!Ja sam Masson i prakticiram R.E.R. imam 7 god. u jednoj "krscanskoj" lozi u Francuskoj!!!zelio bi pristupiti u kontakt s bracom ili jednom lozom u Sl. Brodu . Ozbiljno receno, tko prakticira dogmu vijere? jesu li oni koji nemaju pojma, ili oni koji imaju pojma pa se boje ne znam cega!!! katolicka crkva, kao prva ima vise krvi na svojim rukama nego sve masonske obedijence skupljene zajedno!!! jedna anegdota ; za vreme papa u avinjonu (FR) pape su ratovale protiv "sarazinaca" u jednom gradu Beziers, pod velikim napadom papine vojske , Sarazinci i civilna populacija se sakrila u !!! katolickoj crkvi!!! - Bozja kuca! kad su to papini vojnici saznali papa je bio obavjesten,! odgovor pape je bio bez equivoke...! "Zapalite crkvu i ponistite ih sve Bog ce prepoznzti svoje" !!! i t.d.... Bratski pozdrav .°. sibinj2@yahoo.fr |
|
|
|
|
 Anonimni (18) 3. Svibanj 2010. 22:30 |
Koristite razum i sve ce biti savrseno jasno.(nisam mason ali nevidim nista lose u tome biti jedan) |
|
|
|
|
 HAMZEVI 13. Svibanj 2010. 12:10 |
OVDJE JE SVE PRILICNO JASNO PRODAJTE DUSU ANTIKRISTU I BICE SVE DOBRO, BIT CE UNISTENE SVE MONOTEISTICKE RELIGIJE, USPOSTAVICE SE POTPUNA VLAST ANTIKRISTA NAD SVIJETOM KROZ JEDNU DRZAVU JEDNU VLADU I KROZ JEDAN EKONOMSKI SISTEM.MASONSTVO JE DA VERUJES DA MATERIJA NIJE STVORENA,DA JE COVJEK SAM OD SEBE NASTAO TO JEST OD MAJMUNA,DA NEMA MORALA TO JEST DA GA COVJEK PRAVI SAM KAKO HOCE DA JE BOG NESVJESTAN SAMOG SEBE A DA JE ZAPRAVO COVJEK BOG...SVE TE ZABLUDE CE DA VAM UNISTI ISUS I MEHDI KAD DODJU...PROPAST VAM PRETSTOJI JER NE ZNATE SA KIM IMATE POSLA....MIS MSO ORGANIZACIJA REDA I UNISTENJA NOVOG SVJETSKOG PORETKA...NEKA ZIVI PIR HAMZEVIJSKI... |
|
|
|
|
 Anonimni (19) 2. Lipanj 2010. 22:44 |
ja ću uskoro postati član velike lože hrvatske |
|
|
+2
|
|
 Elvis 3. Lipanj 2010. 13:28 |
Jebo vam bog mater, bolje bit mafijas!!! |
|
|
|
|
 Anonimni (20) 14. Lipanj 2010. 17:45 |
Anonimni (19), jedno pitanje, jesi li postao član. Pitam jer me zanima. |
|
|
|
|
 Anonimni (21) 29. Lipanj 2010. 03:08 |
ALLAHU EKBER CEKA VAS VELIKA KAZNA U DZEHENUMU NADAM SE DA CE VAM DRAGI ALLAH SVIMA OPROSTITI ali sanse za to su veoma male SVI CETE BITI KAZNJENI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
|
|
 pickonja 17. Srpanj 2010. 08:05 |
nisu to nikakvi masoni,to su naj obicniji pederi koji se sakrivaju iza tog imena "masoni".Koji masoni majku vam jebem pedersku,jebete se u guzicu i nazivate nekakvom masonerijom,neke lože,neki zidari,neki obredi..........placate jedni drugima da vas jebu.Di su vam picke majku vam jebem???Svu lovu lovu sto imate zaradili ste na supku.Onaj ko voli picku i jebe ko kenjac ne bavi se s takvim sranjima. |
|
|
|
|
 Anonimni (22) 18. Srpanj 2010. 09:35 |
masoni se zalažu za bratstvo, toleranciju......., eto svatko ima pravo biti budala kao ovaj "pickonja" a da mu to nitko od nas ne zamjeri |
|
|
|
|
 Anonimni la la la 23. Srpanj 2010. 01:13 |
HAHAHAHHA koje sranje :D Upravu je ovaj Pickonja hahahahaha :D Imatel' pametnija posla ba :D ? |
|
|
|
|
 gruhi 27. Srpanj 2010. 23:39 |
masoni su lopovi isti ko polancec,sanader i ostali...di se to moze zaradit 10000000dolara za godinu dana????????????????samo na lopovluku,drogi i kurvama!!!!!!!!!!!!!!pokazite mi samo jednoga koji je to posteno zaradio. |
|
|
|
|
 Tri Svijetla 29. Srpanj 2010. 05:15 |
|
|
|
|
|
 pickonja 5. Kolovoz 2010. 00:18 |
a ti anonimni ne seri,ti si budala majmune jedan,ko ce ti dat pare ako ih ne zaradis!!!!!!!!!!!!!a bice i ti pusis kuce padercino jedna. |
|
|
|
|
 Anonimni (23) 8. Kolovoz 2010. 20:11 |
|
|
|
|
|
 Anonimni (24) 19. Kolovoz 2010. 16:52 |
Kako postati članica?Čula sam da odnedavno primaju i žene ako je to istina... |
|
|
|
|
 Iluminus 25. Kolovoz 2010. 15:58 |
Masoni, sotonisti? Koliko je meni poznato ima i katoličkih svećenika u njihovim redovima. svi vi Hercegovci i kamenjarska govna odjebite. Srbijanci i gedžovani isto tako. Predsjednici države su ili masoni ili su okruženi njima. Tito je bio mason, dokazano. Pogledajte grobnicu u Kući cveća. Slobo, franjo,Alija,Gojko -koja je razlika? Svi su oni članovi unutarnjeg kruga ili su od njih postavljeni. Masoni su zlo ovog svijeta, ali nisu jedini. Vi primitivci koji slušate Thompsona krivi ste za puno gore stvari. |
|
|
|
|
 pickonja 27. Kolovoz 2010. 23:21 |
koga ti slusas majku ti jeben,kladin se da si ti srbin majku ti jeben. |
|
|
|
|
 Anonimni (25) 29. Kolovoz 2010. 17:17 |
|
|
|
|
|
 Anonimni (26) 31. Kolovoz 2010. 21:13 |
ne razumijem zašto je tako negativan stav o masoneriji, smatram da velika većina uopće ne razumije suštinu , zašto mrze nešto što ne razumiju? nisam mason ali ćitao sam nešto o tome i nisam ni u jednom njihovom sadržaju naišao na rijeći mržnje ili prijezira ,nego samo na humanost , promicanje visokog morala i časti. Ako obratimo pažnju na ćlanstvo, nisam primjetio da imaju kriminalce među sobom nego samo istaknute umjetnike,humaniste,uspješne poslovne ljude,lječnike....itd....odakle tolika mržnja......zašto? |
|
|
|
|
 Anonimni (27) 31. Kolovoz 2010. 21:30 |
Anonimni (26) smatram da je velika čast biti dio te organizacije koja promovira humanost , razum i opće dobro. |
|
|
|
|
 Anonimni (28) 1. Rujan 2010. 16:55 |
ja bi se jebala s masonom.... to je tak seksi.... oću ja biti kažnjena? |
|
|
|
|
 mason 4. Rujan 2010. 01:33 |
|
|
|
|
|
 Anonimni (29) 4. Rujan 2010. 01:35 |
ako se zelis ukljuciti ok.ali onda nema povratka. |
|
|
|
|
 Anonimni (30) 4. Rujan 2010. 21:26 |
ukljućiti u šta? povratka iz čega? kao prvo recimo da je masonerija preispitivanje samog sebe i svojih postupaka i s takvim pristupom bistrije vidimo okolinu koja nas okružuje, i drugo naćela su opće dobro i tolerancija. |
|
|
|
|
 Aco 20. Rujan 2010. 08:54 |
Poštovani, zašto bi bilo nešto loše ako je tajno, pa dragi ljudi ja bi rado postao jedan od njih. Ako postoji skupina ljudi koja je dovoljno moćna da mijenja svijet zašto je to loše. Jedna država, jedan svijet , jedna vlada znači poredak, mir!!! aco1705vgmail.com |
|
|
|
|
 TamoNegdje 30. Rujan 2010. 14:46 |
-Znam,ali strogo mi je zabranjena bilo kakva interakcija sa neistomišljenicima. XD Sorry,ali da nije bilo Masona,ljudi još uvijek nebi znali čitati ni pisati,tj bili bi prave ovce iliti,poslušni,naivni čovječuljci koji vjeruju svakome na riječ,pa i onome koji je samoprozvani "otac" ili vjerski vođa... Bilo kako bilo,Masoni su odgovorni za procvat nauke i znanosti,te školstva kao takvoga.Vjerujte,da se pita vašeg vjerskog vođu,vi još uvijek nebiste znali ni čitati ni pisati,a kamoli razmišljati svojom glavom. Ukratko,bez masona,bili bismo tehnički i kulturno još u 11 stoljeću... Jer je predobra i humana religija branila SVAKI OBLIK NAPRETKA. (da ljudi nebi postali svjesni određene religijske nepotrebnosti). Zato je crkva kočila i još uvijek pokušava kočiti SVAKO POMICANJE NAPRIJED. Ali... - Vrijeme igra bitnu ulogu. Neki anonimusi ovdje,vidim,šire negativnu energiju i mržnju po ovome forumu samo radi drugačijeg mišljenja. PORUKA NJIMA ; -Čemu se odupireš,to i privlačiš. Savjetujem vam da se pomirite sa nekim stvarima jer će vam život biti jednostavniji i lakši,a u suprotnom,otežati ćete jedino sebi - nikome drugome. -Jesam li ja svjestan vaše mržnje?? - Ne,nimalo. Vjerski radikali najniži su oblik socijalizacije ljudi u društvu. Od takvih možete očekivati samo gluposti i agresiju,pod izlikom vjere,religije ili neke treće potpuno nebitne sheme. -Zanimljivo je to kako upravo oni koji sebe smatraju krščanima,tolerantnima,moralnima i kulturnima,najčešće pokazuju i dokazuju mržnju,agresiju i sve upravo suprotno od navedenog... -A gospodinu koji aktivno prijeti da ćemo izgubiti rat savjetujem da posjeti psihijatra i povjesničara kojega bi trebao upitati u kojem je to trenutno ratu Hrvatska?? XD Ajde... Nisi ni svjestan svoje gluposti i nebitnosti. Budi dobar,miran,solidaran i moralan. - Samo se to očekuje od tebe... ništa više. MIR i NAPREDAK i TOLERANCIJA prije svega. |
|
|
|
|
 TamoIza 30. Rujan 2010. 15:02 |
Anonimni (26), 31.8.2010. ne razumijem zašto je tako negativan stav o masoneriji, smatram da velika većina uopće ne razumije suštinu , zašto mrze nešto što ne razumiju? nisam mason ali ćitao sam nešto o tome i nisam ni u jednom njihovom sadržaju naišao na rijeći mržnje ili prijezira ,nego samo na humanost , promicanje visokog morala i časti. Ako obratimo pažnju na ćlanstvo, nisam primjetio da imaju kriminalce među sobom nego samo istaknute umjetnike,humaniste,uspješne poslovne ljude,lječnike....itd....odakle tolika mržnja......zašto? Odgovor; - Odgovor je jednostavan.Od kuda im mržnja? ----------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------- Pa,mržnja kao takva dolazi iz čistog neznanja i straha. Taj strah najčešće šire vjerski vođe jer se boje da će izgubiti kontrolu nad ljudima,tj ovčicama koje slijepo vjeruju,bez trunke morala... Bilo kako bilo,po meni svaki Mason je LJUDINA uspoređujući sa prosječnim religioznim čovjekom. Masoni brinu o humanosti,toleranciji,napretku i miru. A najreligiozniji su čini se ti koji mrze,prijete i guše slobodne ljude nekim svojim idealima i mitovima. I u ime nečega svetoga prijete nekome...heh... MIR NAPREDAK TOLERANCIJA |
|
|
|
|
 TamoNegdje 30. Rujan 2010. 15:12 |
pickonja, 17.7.2010. nisu to nikakvi masoni,to su naj obicniji pederi koji se sakrivaju iza tog imena "masoni".Koji masoni majku vam jebem pedersku,jebete se u guzicu i nazivate nekakvom masonerijom,neke lože,neki zidari,neki obredi..........placate jedni drugima da vas jebu.Di su vam picke majku vam jebem???Svu lovu lovu sto imate zaradili ste na supku.Onaj ko voli picku i jebe ko kenjac ne bavi se s takvim sranjima. ---------------------------------------------------------------- -Odlično! - Vidim da si se pronašao na ovome forumu i u ovim "sranjima". :) -Možda ti misliš da si u pravu... Ali mi svi znamo da nisi... Tj,očito nisi nitko bitan i sposoban tko donosi bitne odluke,jer da jesi,bio bi član istaknute organizacije i nebi pisao slične gluposti.Po tvome tekstu koji si napisao vidim da te je crkva učila toleranciji,a govoriti o davanju š*upka nekome za korist totalna je glupost jer svi znamo TKO ima stalne afere povezane sa pedofilijom. :D Stoga zaključujem; - Živiš u strahu i mržnji prema organizaciji. Samo me zanima,zašto? Očito ti je davanje šu*pka stalno na pameti. Jesi li ti također žrtva pedofilije,pa zbog toga mrziš organizacije,ili maštaš o tome često?? Ako ti smeta "davanje šu*ka",onda izvadi svečenikov k. iz guzice. Tada smiješ pisati gluposti i vrijeđati... A do tada MIR NAPREDAK TOLERANCIJA |
|
|
|
|
 Anonimni (32) 1. Listopad 2010. 10:03 |
Zahvaljujem gsp.TamoIza na odgovoru, i dijelim mišljenje.Što se tiče ljudi poput "pickonje" i njemu sličnih (koji ne vide dalje od svog nosa) smatram da ih je najbolje ignorirat , jer koji je uopće smisao s takvima ulaziti u bilo kakvu diskusiju? S poštovanjem Anonimni (26) |
|
|
|
|
 pickonja 8. Listopad 2010. 15:30 |
jeben ti krepalu majketinu-TAMOZLA!!!!!!!!!!!!!!!picka ti materina komunjaro jedna,jugoslavencino.ti si srbin 100% majku ti jebem.jebo ti tito majketinu srpsku. |
|
|
|
|
 jozo 8. Listopad 2010. 15:34 |
ajde reci da nisi srbin TAMOZLA? |
|
|
|
|
 prof.Aloizije 16. Listopad 2010. 22:20 |
ili je srbin ili mu je otac komunjara,udbaš,špijun itd....nestalo im je komunizma,muktaskog života pa sad gledaju di bi se ušlepali.kakvi masoni,koji vam je kurac. |
|
|
|
|
 BAPHOMET 21. Studeni 2010. 22:12 |
those who speak do not know , those who know do not speak |
|
|
|
|
 Anonimni (33) 21. Studeni 2010. 23:40 |
|
|
|
|
|
 Anonimni (34) 21. Studeni 2010. 23:44 |
a very wise answer anonimni (26) |
|
|
|
|
 Anonimni (35) 21. Studeni 2010. 23:52 |
a very wise answer anonimni (26) i want to know i want to learn anonimni (26) |
|
|
|
|
 Mwk 22. Studeni 2010. 03:19 |
ovo je s korcule....a ode ima jedna stara.....u biti vise njih:Svaka sila za vrimena a nevoja redon hara a druga je:dabojda ima pa nema kad tad ce fasovat....ima san priliku upoznat osobu za koju sna kasnije sazna da je po mojen saznanju daleko iznad 3 stupnja....i drukciji je od mene...od nas svih. uzruja se je kad san poce s slike s lenton citat znake simbole lomaca....jedino rjesenje. sve do jednog treba ako skotove poubijat. a ja necu bit anoniman sjebali ste sve,trujete nas na sve moguce nacine,voda,zrak,hrana.....sto mislite zasto iza aviona ponekad po par sati ostaju tragovi-kemija i iskreno....rado bi odrobija ionako vec jesan kad bi bar jednom pruzi oni ritual kojeg oni cinu drugima. mrtvu mater in jeben u grebu...ja i moji patimo zbog njihovih ambicija.sposoban san zbog vlasa na glavi bilo kog meni dragog poubijat ih ko sto oni cinu cilen svitu.ali pomalo...i ti dan ce doc .... nista ne traje vjecno...cak ni vrime i prostor a kamoli neki konji koji nemaju pametnijeg posla nego se klanjat tamo nikin znakovima...sta ja znan cemu.....treba nama jedan Matija Gubec vile u ruke i udri jarane :))) MATE BANICEVIC,KORCULA |
|
|
|
|
 Anonimni (36) 22. Studeni 2010. 03:36 |
hihiii za nefalit neka anonimna govna cak ih podrzavaju,bla blaaa balalalaaa....:pa u njih nema zlocinaca.... molin???? zar neki predsjednik koji pobije miljune smao jer sumnja da postoji mogucnost da neka drzava cini bilo sto sto njima ne pase ni zlocinac poslusajte od Kraftwerk:Radioactivity i jos nisto,onon majmunu...slusna tomsona.oces mi doc na vrata od kuce i to ponovit.ili jos boje daj mi adresu eto mene tebi.i jos nisto....znak cetnika je glava s kostima ispod(Skull and Bones-YALE),na zastavi srbije je dvoglavi orao....trebalo je onda odma iza oluje krenut osvetit vam se za vukovar.vi ste vezani krvno s francuskom monarhijom,znaci s svima monarsima na svitu.mi nismo.bas je dubrovacku republiku ukinula francuska .a samo zato sto je htila bit neutralna. hrvati nisu osvajaci,ali pri tome mislin na prave hrvate....ne izrode,lopove,masone,placene profi lazove,politicare...nemoj da postanemo osvajaci. sve mi se cini da cete nas skurcat.a napoleon je reka: DAJ MI 20 000 HRVATA I SVIT JE MOJ TOCKA Umuknite djubradi..... |
|
|
|
|
 Anonimni (37) 24. Studeni 2010. 21:03 |
za "TamoNegdje" : "Budi dobar,miran,solidaran i moralan. - Samo se to očekuje od tebe... ništa više. MIR i NAPREDAK i TOLERANCIJA prije svega." Da,to Vi očekujete ovako javno,a svrha svega što se očekuje od nas svih? Svi pod uzde ko konje.....i služi Sotoni,Vragu,Šejtanu... što to ne napišeš? I sami znate krajnji ishod i opet idete u krivom pravcu.Sve do jednog dana,akoBogda |
|
|
|
|
 Anonimni (38) 26. Studeni 2010. 17:07 |
što je tako loše u MIRU NAPRETKU TOLERANCIJI I MORALU ? to su istinski temelji svih vjeroispovjesti temelji ljudske biti otpor prema bilo kakvoj suludoj agresiji ,rasizmu i netrpeljivosti |
|
|
|
|
 Anonimni (39) 26. Studeni 2010. 19:00 |
masoni su organizacija koja unistava sve ljudske nutarnje vrijednosti i moral,upravo suprotno onom kako se predstavljaju.ako ste masoni pokrijte se usima i krijte po rupama a ne isticite to jer sus vi puni predrasuda sto je i opravdano.a vi sta imate protiv thompsona...tekstovi najrealniji,pokazuju pravu danasnjicu...pozor...masoni su medu nama. |
|
|
|
|
 Anonimni (40) 26. Studeni 2010. 19:00 |
masoni su organizacija koja unistava sve ljudske nutarnje vrijednosti i moral,upravo suprotno onom kako se predstavljaju.ako ste masoni pokrijte se usima i krijte po rupama a ne isticite to jer sus vi puni predrasuda sto je i opravdano.a vi sta imate protiv thompsona...tekstovi najrealniji,pokazuju pravu danasnjicu...pozor...masoni su medu nama. |
|
|
|
|
 Anonimni (41) 26. Studeni 2010. 19:07 |
to su debili i kreteni bolesni :))) |
|
|
|
|
 Anonimni (42) 26. Studeni 2010. 19:10 |
danas se sve cini da se unisti crkva od koje su i nastale sve sekte iz pobune odmetnutih pojedinaca...ali nikad necete uspit jer svi slicni pokreti traju 100-200 god.,a crkva 2000 god. |
|
|
|
|
 Anonimni (43) 28. Studeni 2010. 15:08 |
Moraš imati židovske krvi u sebi, prije svega. Oni ne primaju čiste krščane. Dakle, barem netko iz bliže obitelji mora biti židov. Naravno, novac isto igra veliku ulogu, obrazovanje, stupanj inteligencije. Cilj je stvoriti novi svjetski poredak. Zatim se međusobno žene, po staležima. Naši masoni su njihove marionete, koje uopće ne shvaćaju u što su se upustili. Misle da su masoni, a nisu. Oni su njihov "niži stalež" i nikada neće stići do "višeg". Oni samo rade za njih. Zato, Vas par koji ste se javili da ste u loži. Čestitam! Samo ćete raditi za njih sitne poslove. |
|
|
|
|
 Anonimni (44) 30. Studeni 2010. 15:08 |
nisam mason, iako bi mi bila velika čast da budem pozvan s obzirom na realne činjenice njihovog humanitarnog djelovanja i njihovih moralnih načela. A vi koji ste protiv dajte neke realne činjenice zbog ćega, ili zašto, a ne prazna naklapanja. Jednom prilikom upoznao sam osobno u njemačkoj jednog arhitekta koji je bio ćlan lože , i ugledan i utjecajan u društvu. Bio sam djete ,to je bilo prije nekih 20 godina, moram priznat da je bio drugaćiji od ostalih ljudi po svojoj inteligenciji , svjesnosti jednostavnost...neznam kako bi se izrazio ali dan danas se sjetim tog ćovjeka i njegovih mudrih i pozitivnih stavova.....uvjek ga se rado sjetim i citiram njegove rijeći.....bio je daleko ispred svog vremena..... anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni (45) 9. Prosinac 2010. 11:31 |
anonimni 26; kad si toliko uvjeren u njihovu nadvisenost nad ostalim zivim bicima,daj ti jednu "realnu cinjenicu č(ć)ega,ili zašto".otisao si u njemacku trbuhom za kruhom,u zelji za prazivljavanjem i tamo si vidio sto je svijet...ali naivni seljak uvijek ostaje naivni seljak. |
|
|
|
|
 Anonimni (46) 9. Prosinac 2010. 19:57 |
ne nisam išao trbuhom za kruhom....išao sam privatno s roditeljima kao gost i moram priznat što se tiće mog imovinskog stanja debelo sam iznad hrvatskog prosjeka i nevjerujem u njihovu nadvišenost ....upravo je takvo mišljenje primitivno i ogranićeno...nego suprotno naišao sam na jedno realno zdravo i kulturno razmišljanje odnosno nigdje nisam osjetio da mi se nameće nekakva superiornost u bilo kojem segmentu, a tad sam imao samo 17 godina. s poštovanjem anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni (47) 9. Prosinac 2010. 20:12 |
Ukoliko netko zna kontakt osobe kojoj bi se poslala molba za pristupanje u clanstvo slobodnih zidara u zagrebu molio bih da mi posaljete na valderama@net.hr Unaprijed HVALA |
|
|
|
|
 Lord of weed 15. Prosinac 2010. 13:53 |
|
|
|
|
|
 music worshiper 16. Prosinac 2010. 09:01 |
mozete se zivcirat svi do imendana kad su nas vec sje.ali do kraja.... ja sam se odavno pomirio s time da sam rob.... samo mi nije jasno otkud vam zeludac za tolko sje.avanje ljudi i onda se jos isfuravat na pricu o tome kako ste vi VELIKE LJUDINE!!! ja osobno ne vjerujem u boga i gadi mi se crkva......drži ljude u šaci sa nekom retardiranom pričom o paklu i raju....pakao i raj su ovdje na zemlji i to je stanje uma a ne neko je.eno mjesto... al ovo što vi radite je bezbroj puta gore..... ne bi se cudio da ste stvarno gusteri i vanzemaljci ko sto se prica o vama...... al nema veze......ko jebe i vas i nas.....ionako ste sve sjebali u nepovrat tak da je kukanje il je.anje matere nekome uzaludno ak ste takve ljudine dajte mi lovu da si napravim studio bez da vam moram dat svoju jebenu dusu za uzvrat il da me rastrgate u nekom je.enom sotonistickom obredu..... xD |
|
|
|
|
 Anonimni (48) 19. Prosinac 2010. 13:58 |
čitajuči ovo što ste svi zajedno napisali u meni se javlja sve veća želja da pristupim ovom fascinantnom društvu. vidim da ovdje ima pojedinaca koji se boje nečeg novog,nečeg što ne piše u knjigama starim xxx godina kao što su biblija,kuran i sl.... živjeti po načelima "crkve"???-pa bili bi smo još u 1 stoljeću i pomagali svečenike da pune svoje đepove.... tek tada bi bili robovi.... ja želim postati član jer želim naprijed,želim više i želim biti dio zajednice koja ima viziju. leitung@ovi.com moj mail,imam želju pristupiti |
|
|
|
|
 Anonimni (49) 20. Prosinac 2010. 22:09 |
Ljudi nemojte se svađati preko portala, ionako tu nemožete ništa promjeniti, trebate shvatiti i prihvatiti da je masonska piša u vašoj guzi. |
|
|
|
|
 Anonimni Ja 26. Prosinac 2010. 14:06 |
Najinteresantnije u svemu ovome što se proročanstva iz Qurana i Biblije zbilja odstvaruje.. Zlo je nadvladalo dobro, bliži se vrijeme... |
|
|
|
|
 Anonimni (50) 29. Prosinac 2010. 01:12 |
Nema veće časti nego dobiti poziv da postanete mason - da, poziv morate dobiti, nije moguće prijaviti se niti učlaniti tek tako. Pa čak i poziv nije garancija da će te zaista i postati mason. Onima koji vrijeđaju a nemaju pojma o čemu govore poručujem; kupajte se i dalje u blatu neznanja onima koji znaju o čemu pričam TBZ! |
|
|
|
|
 Anonimni (51) 29. Prosinac 2010. 01:12 |
Nema veće časti nego dobiti poziv da postanete mason - da, poziv morate dobiti, nije moguće prijaviti se niti učlaniti tek tako. Pa čak i poziv nije garancija da će te zaista i postati mason. Onima koji vrijeđaju a nemaju pojma o čemu govore poručujem; kupajte se i dalje u blatu neznanja onima koji znaju o čemu pričam TBZ! |
|
|
|
|
 Anonimni (52) 29. Prosinac 2010. 01:15 |
Nema veće časti nego dobiti poziv da postanete mason - da, poziv morate dobiti, nije moguće prijaviti se niti učlaniti tek tako. Pa čak i poziv nije garancija da će te zaista i postati mason. Onima koji vrijeđaju a nemaju pojma o čemu govore poručujem; kupajte se i dalje u blatu neznanja onima koji znaju o čemu pričam TBZ! |
|
|
|
|
 Anonimni (53) 2. Siječanj 2011. 17:26 |
Što reći nakon svega ovoga... Poprilično je jasno da su masoni danas svugdje zastupljeni, ali to da promiču toleranciju, mir i napredak- to je ono za što se zbilja trebamo pitati. Gdje su granice tolerancije, treba li zagovarati pod svaku cijenu liberalizam, pa čak i pod cijenu toga da time kršimo prava na tuđu slobodu. Treba li biti tolerantan na masovna ubojstva koja se događaju, a siromaštvo u Africi, na razne bolesti koje s namjerom šire farmaceutske industrije, a za to nitko ne odgovara. Kako možete tolerirati jedan abortus- nije li to ugrožavanje nečega što će biti život- nije li to kršenje osnovnog ljudskog prava na slobodu- prava na život... Priča se o miru- zar je diskriminacija žena donošenje nekakvog mira, zašto je onda ženama (bio/je) zabranjen pristup masonima?! Za mnoge se američke velikane i predsjednike govorilo da su masoni (kao i za bivšeg predjednika Busha)- gdje je to promicanje mira- a upravo je on vodio ratove, i služio se stanovnicima Amerike (koji su bili vojnici) kao lutkama. Napredak, smatrate li i napredkom otkriće atomske bombe, realno gledano, nuklearna energija je donijela dosta toga dobroga- ali je toliko odnjela i života. Ne želim pričati na neuljudnoj razini jer nijedan čovjek ne zaslužuje da ga se vrijeđa- ali tvrditi da religije nisu promicale napredak, pa to je pusta laž- George Mendel, otac genetike, je bio redovnik, nadalje, za vrijeme baroka- tko je najviše promicao napredak, ne samo u umjetnosti nego i u znanosti, nego Crkva i jezuiti. Pa pogledajte, nadalje, samo islamsku umjetnost, njihove poznate arabeske koje zbilja veličanstveno izgledaju. Donošenje mira- ne spada li međureligijski dijalog (za koji se zalaže gotovo sve veće religije svijeta), ekumenizam u promicanje mira- taize je jedan odličan primjer prakse, a ne samo teorije o tome kako se donosi mir. Pa pogledajte smo Dalai Lamu, čovjeka koji je upravo dobio nobelovu nagradu za mir pa Majku Tereziju koja se borila protiv siromaštva,... Ja vidim da se ljudi samo dohvaćaju rubnih slučajeva (đihada, križarskih ratova) kako bi obmamili ljude svojim pričama. Istina je da se povijest ne može zanemariti- ali koliko se samo puta papa Ivan Pavao II. ispričao za pedofiliju i za križarske ratove- vi zbilja mislite da sadašnji vjerski vođe znaju sve o svojim "zaposlenicima"- činjenje zlodjela je stvar pojedinca, to nije ono što promovira neka religija- većina svećenika to ne radi, nego manjina, a ne predstavlja manjina neki dio populacije ili organizacije, nego većina, pogledajmo stoga statističke podatke o tome koliko je svečenika optuženo za pedofiliju, a koliko ne! Nadalje, pravoslavni svećenici, grkokatolički svećenici također promoviraju napredak i umjetnost- pa pogledajte njihove ikone za koje je zbilja potrebna majstorska vještina i znanje kako bi se napravile. Što je s glazbenom umjetnošću- koliko ja znam, rijetko koji glazbeni umjetnik iz baroka, klasicizma, renesanse pa i danjašnjeg vremena (u Hrvatskoj su to Branko Starc, Rudolf Matz, Anđelko Klobučar, Martinjak,...) koji nisu napisali neku pjevanu misu. Ne stoji vam baš obrazloženje o tome da se religije ne bore za napredak. |
|
|
|
|
 ljanbekomar 4. Siječanj 2011. 22:50 |
ako netko zna kako postati član masonske lože u osijeku, ili kome se obratiti u vezi toga, molim da mi se javi na mail: ljanbekomar@gmail.com |
|
|
|
|
 Anonimni (54) 4. Siječanj 2011. 22:50 |
ako netko zna kako postati član masonske lože u osijeku, ili kome se obratiti u vezi toga, molim da mi se javi na mail: ljanbekomar@gmail.com |
|
|
|
|
 Anonimni (55) 4. Siječanj 2011. 22:50 |
ako netko zna kako postati član masonske lože u osijeku, ili kome se obratiti u vezi toga, molim da mi se javi na mail: ljanbekomar@gmail.com |
|
|
|
|
 Anonimni 56 5. Siječanj 2011. 02:07 |
masoni zele smanjiniti broj ljudi na zemlji jer zbog prevelikog broja ljudi ce se iscrpit resursi!mi smo za njih bespotrebni iscrpljivaci resursa.zato sve bolesti su danas pustene na ljude da ih sto vise umre,podrzavaju se pederi,namjerno se zagaduje okolis,namjerno se prave ratovi samo da sto vise ljudi nestane i da ostanu ti pametni masoni koji ce upravljati svijetom,kao i sto vec cine,a jadni ljudi morat ce im se pokoravat!to je samo jedan od njihovih planova.vi masoni koji se javljate ovdje ste obicne marionete,pocetnici,mislite da sve znate,vi nista neznate,sto vise ,,napredujete" polako doznajete istinu!kada dodete do 33 stupnja onda cete sve znati,a to je dalek put,ali vi ste samo zrtve koje ce posluziti u nekom njihovom podlom planu i ako imadnete srece mozda dogurate dalje!ljudi ne ulazite tamo,samo dobro procitajte sta sam ja napiso i vidjet ce te da ima smisla,ne lupam ja bezz ja znam!masonerija je najveca sekta na svijetu,ali ima Boga,valjda ce zlo nestati!amen |
|
|
|
|
 Anonimni (56) 10. Siječanj 2011. 12:54 |
Anonimni (48): "živjeti po načelima "crkve"???-pa bili bi smo još u 1 stoljeću i pomagali svečenike da pune svoje đepove.... tek tada bi bili robovi...." Kao prvo, Slobodni zidari upravo promiču vrijednosti koje su ustanovili rani Kršćani, to jest Kristovi sljedbenici u prvom stoljeću kao što su tolerancija, vjera u Boga (masoni ne prihvaćaju ateiste u svoje redove), bratska ljubav i općenito oplemenjivanje ljudskog bića. Kao drugo, od prvog stoljeća pa do 313., to jest potpisivanja Milanskog edikta, Kršćani su uglavnom živjeli u tajnosti, katakombama, tako da ovo o čemu ti pričaš ne da nema smisla, nego je najveća glupost koju sam ikad čuo. Želiš postati slobodni zidar, a nemaš ni grama opće kulture, a bome ni pismenosti. Bolje zaboravi na to. A svima vama ostalima, malo se bolje informirajte i utuvite si u glavu da Slobodno zidarstvo nije nikakva 'tajna' organizacija nego otvoreno bratstvo čija se načela i vrijednosti, kao i adrese i telefonski brojevi loža, jako dobro znaju. P.S. Teoretičari zavjera, bolje vam je da šutite, samo radite budale iz sebe. http://www.freemasonry-croatia.org/vlh.htm |
|
|
|
|
 Anonimni (57) 12. Siječanj 2011. 03:24 |
masoni su pickin dim prema illuminatima, e to su pravi igraci a masoni im konobare |
|
|
|
|
 Anonimni (58) 12. Siječanj 2011. 03:51 |
prodajem fiat brava 1997 1.4 12v, metalic plava, motor u odlicnom stanju, limarija osrednja, cijena prava sitnica |
|
|
|
|
 Anonimni (59) 16. Siječanj 2011. 20:21 |
zašto protestantska crkva ne osuđuje masoneriju? želite reć da ta crkva ne propovjeda opće dobro? koliko znam nije neka razlika od katolicizma, temeljna naćela i svrha je ista. Ponavnjam nisam mason samo želim imat malo jasniju sliku iz objektivnog aspekta. anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni (60) 17. Siječanj 2011. 20:42 |
par pitanja: 1.) da li žene mogu postati masoni? 2.) ako mi netko može preporučiti literaturu, sa pouzdanim izvorima, iz koje se može saznati nešto više o masonima i slobodnom zidarstvu kao takvom. 3.) zašto ljudi toliko govore protiv masonstva, ako nisu upućeni u isto? najlakše je reći - da sanader je jedan od vas - ja mislim da osobe kao što su sanader nemaju što tražiti na mjestima koja promiču 'napredak, mir i toleranciju'. 4.) može li mi netko objasniti ovaj dio o okultnom iz 18.st. - da li se to uopće ikada prakticiralo ili su to nagađanja koja proistjeću iz neznanja? osobno, nisam niti pro- niti anti-, pa se zato raspitujem. odgovor molim od nekoga tko zna o čemu priča tipa nekoga tko je bio u ložama ili zna nešto konkretno, a ne od nekoga tko mi ima potrebu napisati da ću goriti u paklu ako ikada pokušam biti dio tog kruga 'eli... |
|
|
|
|
 Awareness 18. Siječanj 2011. 20:47 |
Evo ja samo naslućujem neke stvari... al jednostavno vidim da je činjenica sa se ljudi boje ono što ne poznaju. I da se previše oslanjaju na tako oprečne komentare javnosti REKLA-KAZALA pa s jedne strane čujemo religijske nelogične anti-uzvike (osude), s druge strane neupućene PRO-uzvike. Dok s treće strane ono najvažnije otvorenost ideje, objektivizam i želja za upitivanjem, iskušavanjem, testiranjem i samostalnom procjenom. 2.) neke od knjižara na koje sam nabasao bi možda mogle dati djelomičan odgovor http://www.naklada-starigrad.hr/?stranica=biblioteka&ID=1 3.) ljudi govore ono što su čuli, pročitali. Ljudi se jako jednostavno, nevino i lako KAČE na strah. Prodaj im teoriju koja će u njih utjerati strah i tvoji su. Poginit će za tvoje ideje, stavove. Ne razmišljajuć svojom glavom. U biti strah, neznanje i nesvjesnost su najveći neprijatelji toleranciji, miru sreći i općenitim ovozemaljskim dobrima koja poželimo konstantno iskušavati. Poput ribice u moru koja pita: "a gdje je to ocean". Mislim da teoretičari zavjera danas jako dobro znaju kako dobro zaraditi i pritom ne misliti o posljedicama koje proizlaze iz njihovih djela. Pa se stvara dodatna konfuzija u javnosti, stvara se još više panike, više straha više ludila u kojem nitko nije pro sebi i nitko ne potiče prave poteze. Već je to stanje panike koje samo po sebi u ljude uvlači strah, te se oni ne libe koristiti AGRESIJOM, optužbama, ocrnjivanjima, bojanjima kao jedinim od alata. I ti postupci su u prvom redu oni koji su sotonski. S toga svakom svojem strahu priđite mudro, bez panike..... i sagledajte dali u prvom redu vaš strah i panika i bjes od neostvarenja vlastitih želja u vama stvara porive za činjenje nemoralnih djela, izricanje nemoralnih riječi. U biti neću koristiti riječ moral jer to je mutno more. Dali to što radite usrećuje vas i ljude oko vas, dali se dugoročno osjećate ispunjeno ili si pak sami sebi prodajete vuka u janjećoj koži. Prije svega razmislite o svojim postupcima, o svojim vezama u životu, sa ocem, sa familijom, sa prijateljima, sa poslovnim partnerima, zaposlenicima, sugrađanima. Dali ste vi čisti i dostojni da na ikog prije uperite prstom prije neg na sebe? Prvo se čisti smeće u svom dvorištu i to je prvo i osnovno pravilo. 4.) neznam i nemogu ti puno pomoći, al vidim želju otvorenosti i želju za nezamagljenim pogledom na svijet. Vlastito mišljenje i propitivanje, to se cjeni. Inače smo osuđeni na raznorazna sljedbeništva (Religijska, Vojna, Državna, politička, doktrinalna.....) u kojima nam je um zamagljen ideologiziranjem nekog našeg "boga-idola-političara" i sve što on čini je ispravno, pa makar i ne bilo. Nemojmo nikada prodati svoje duše, svoje mišljenje. A na trpezu moraju doći i stvari kojima su nam isprani mozgovi od strane najmilijih od rođenja i školovanja. Zaista nije lako bit objektivan i odlučno odbiti neke stvari od nekog tko ti je do jučer pripremao doručak, vodio te u školu, tjerao u crkvu ili van iz crkve. No postoje samo ispravni i neispravni potezi. I tu svatko mora bit sam sebi sudija. I ne dozvoliti da se krive ideje, programi, stavovi i ostalo štetno ugnjetavaju u našoj svijesti i podsvejsti samo zato jer to svi rade, samo zato jer su nas to učili roditelji, samo zato jer nas je to učila crkva, partija, netko treći, netko četvrti. Preispitajte sve i preupitkivajte sve. Jedno je sigurno, onaj tko govori ti si protiv nas: očito je da štiti sebe i svoj sistem a ne dobrotu, toleranciju, edukaciju, moralne vrednote, mir i istinu. Anthony de Mello može otvoriti neke od spoznaja. Nikada si nemojmo dozvoliti bojiti ljude na plave, zelene, sive ,crvene ljubičaste. Nisu svi ljudi isti, nisu svi za rat i nesklad, za agresiju. A čim ste obojali neku naciju, svakog pojedinca u njoj ste ocrnili ili samo na loše ili samo na dobro a svi znamo da je to laž - nema istine u fixacijama i bojanjima. http://www.youtube.com/watch?v=4Y3Q7H2urto ZAKLJUČAK: Dali je stvarno bitno dali su masoni dobri ili ne. Dali je to bitnije od sređivanja stanja u vašoj obitelji, u vašem okruženju, u vama sebi samima. Koliko konflikata ima u namim samima koji nas čine slabima, emocije bez vodilje divljaju do đavla i nazad 30 puta dnevno. Do kada ćemo više tako? Prvo i osnovno na što imate najveću moć da sredite jeste vi sami i vaša okolina. No primarno vi. Ukazivanje kažiprstom na drugu osobu odustajete od vlastite odgovornosti i pogleda u svoj vrt. Koji možda i nije tako bajan i krasan kako izgleda, al dajte mu šansu; podrežite cvijeće, zalite ga. Isčupajte korov u svom vrtu, oblikujte ga moralno i slobodno kako vama paše. Nema druge... koliko puta u toku jednog tjedna mjenjate raspoloženja, stanje sreće i tuge, straha, tjeskobe, beznađa, bezvoljnosti, osjećaj manje vrijednosti, pa nakon toga, agresija, gunđanje, optuživanje drugih, upiranje prstom, pa oped sve redom u krug. Ovo je jasni pokazatelj da nešto tu ne štima. Možda vam je vrt u kaosu, VAMA a vašeg susjeda pustite da se sam pobrine za svoj vrt, jer kako ćete pomoć njemu i ispravno ga uputiti ukoliko je vaš vrt potpuno razoren i kaotičan. Na kraju krajeva tko bi vam i vjerovao. |
|
|
|
|
 Anonimni (61) 18. Siječanj 2011. 20:48 |
Evo ja samo naslućujem neke stvari... al jednostavno vidim da je činjenica sa se ljudi boje ono što ne poznaju. I da se previše oslanjaju na tako oprečne komentare javnosti REKLA-KAZALA pa s jedne strane čujemo religijske nelogične anti-uzvike (osude), s druge strane neupućene PRO-uzvike. Dok s treće strane ono najvažnije otvorenost ideje, objektivizam i želja za upitivanjem, iskušavanjem, testiranjem i samostalnom procjenom. 2.) neke od knjižara na koje sam nabasao bi možda mogle dati djelomičan odgovor http://www.naklada-starigrad.hr/?stranica=biblioteka&ID=1 3.) ljudi govore ono što su čuli, pročitali. Ljudi se jako jednostavno, nevino i lako KAČE na strah. Prodaj im teoriju koja će u njih utjerati strah i tvoji su. Poginit će za tvoje ideje, stavove. Ne razmišljajuć svojom glavom. U biti strah, neznanje i nesvjesnost su najveći neprijatelji toleranciji, miru sreći i općenitim ovozemaljskim dobrima koja poželimo konstantno iskušavati. Poput ribice u moru koja pita: "a gdje je to ocean". Mislim da teoretičari zavjera danas jako dobro znaju kako dobro zaraditi i pritom ne misliti o posljedicama koje proizlaze iz njihovih djela. Pa se stvara dodatna konfuzija u javnosti, stvara se još više panike, više straha više ludila u kojem nitko nije pro sebi i nitko ne potiče prave poteze. Već je to stanje panike koje samo po sebi u ljude uvlači strah, te se oni ne libe koristiti AGRESIJOM, optužbama, ocrnjivanjima, bojanjima kao jedinim od alata. I ti postupci su u prvom redu oni koji su sotonski. S toga svakom svojem strahu priđite mudro, bez panike..... i sagledajte dali u prvom redu vaš strah i panika i bjes od neostvarenja vlastitih želja u vama stvara porive za činjenje nemoralnih djela, izricanje nemoralnih riječi. U biti neću koristiti riječ moral jer to je mutno more. Dali to što radite usrećuje vas i ljude oko vas, dali se dugoročno osjećate ispunjeno ili si pak sami sebi prodajete vuka u janjećoj koži. Prije svega razmislite o svojim postupcima, o svojim vezama u životu, sa ocem, sa familijom, sa prijateljima, sa poslovnim partnerima, zaposlenicima, sugrađanima. Dali ste vi čisti i dostojni da na ikog prije uperite prstom prije neg na sebe? Prvo se čisti smeće u svom dvorištu i to je prvo i osnovno pravilo. 4.) neznam i nemogu ti puno pomoći, al vidim želju otvorenosti i želju za nezamagljenim pogledom na svijet. Vlastito mišljenje i propitivanje, to se cjeni. Inače smo osuđeni na raznorazna sljedbeništva (Religijska, Vojna, Državna, politička, doktrinalna.....) u kojima nam je um zamagljen ideologiziranjem nekog našeg "boga-idola-političara" i sve što on čini je ispravno, pa makar i ne bilo. Nemojmo nikada prodati svoje duše, svoje mišljenje. A na trpezu moraju doći i stvari kojima su nam isprani mozgovi od strane najmilijih od rođenja i školovanja. Zaista nije lako bit objektivan i odlučno odbiti neke stvari od nekog tko ti je do jučer pripremao doručak, vodio te u školu, tjerao u crkvu ili van iz crkve. No postoje samo ispravni i neispravni potezi. I tu svatko mora bit sam sebi sudija. I ne dozvoliti da se krive ideje, programi, stavovi i ostalo štetno ugnjetavaju u našoj svijesti i podsvejsti samo zato jer to svi rade, samo zato jer su nas to učili roditelji, samo zato jer nas je to učila crkva, partija, netko treći, netko četvrti. Preispitajte sve i preupitkivajte sve. Jedno je sigurno, onaj tko govori ti si protiv nas: očito je da štiti sebe i svoj sistem a ne dobrotu, toleranciju, edukaciju, moralne vrednote, mir i istinu. Anthony de Mello može otvoriti neke od spoznaja. Nikada si nemojmo dozvoliti bojiti ljude na plave, zelene, sive ,crvene ljubičaste. Nisu svi ljudi isti, nisu svi za rat i nesklad, za agresiju. A čim ste obojali neku naciju, svakog pojedinca u njoj ste ocrnili ili samo na loše ili samo na dobro a svi znamo da je to laž - nema istine u fixacijama i bojanjima. http://www.youtube.com/watch?v=4Y3Q7H2urto ZAKLJUČAK: Dali je stvarno bitno dali su masoni dobri ili ne. Dali je to bitnije od sređivanja stanja u vašoj obitelji, u vašem okruženju, u vama sebi samima. Koliko konflikata ima u namim samima koji nas čine slabima, emocije bez vodilje divljaju do đavla i nazad 30 puta dnevno. Do kada ćemo više tako? Prvo i osnovno na što imate najveću moć da sredite jeste vi sami i vaša okolina. No primarno vi. Ukazivanje kažiprstom na drugu osobu odustajete od vlastite odgovornosti i pogleda u svoj vrt. Koji možda i nije tako bajan i krasan kako izgleda, al dajte mu šansu; podrežite cvijeće, zalite ga. Isčupajte korov u svom vrtu, oblikujte ga moralno i slobodno kako vama paše. Nema druge... koliko puta u toku jednog tjedna mjenjate raspoloženja, stanje sreće i tuge, straha, tjeskobe, beznađa, bezvoljnosti, osjećaj manje vrijednosti, pa nakon toga, agresija, gunđanje, optuživanje drugih, upiranje prstom, pa oped sve redom u krug. Ovo je jasni pokazatelj da nešto tu ne štima. Možda vam je vrt u kaosu, VAMA a vašeg susjeda pustite da se sam pobrine za svoj vrt, jer kako ćete pomoć njemu i ispravno ga uputiti ukoliko je vaš vrt potpuno razoren i kaotičan. Na kraju krajeva tko bi vam i vjerovao. |
|
|
|
|
 Anonimni (62) 20. Siječanj 2011. 12:18 |
zahvaljujem na odgovoru....ali koliko ljudi može razmišljat kao vi, imat čvrste objektivne stavove, visok nivo svjesti.....vrlo malo. Velika većina pa čak i dio intelektualaca što je vidljivo u politićkom, crkvenom segmentu nema svoje stavove nego propagira agresiju netrpeljivost što se sukobljava s zdravim razumom.zašto se jednostavno ne ulove posla, ekonomije nećeg od čeg se živi....nešto što nam diže standard života a ne dijelit puk na crne crvene ili plave. Upravo sam u masoneriji odnosno ono što sam proćitao o tome našao takve pozitivne stavove ,promicanje pravog napredka, tolerancije i visoke svjesti. s poštovanjem Anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni (63) 11. Veljača 2011. 13:24 |
zanima me jedna stvar.. dali vi imate nekakve placene ubojice koji sreduju neke vase racune?..zanima me jer razmisljam o pristupu vama! ... nemojte krivo shvatit ali to me zanima :D |
|
|
|
|
 Anonimni (64) 11. Veljača 2011. 22:09 |
Ja bih takđer bio mason. Isto smatram da je to cool! |
|
|
|
|
 Anonimni (65) 11. Veljača 2011. 22:10 |
Ja bih takđer bio mason. Isto smatram da je to cool! |
|
|
|
|
 Anonimni (66) 16. Veljača 2011. 15:36 |
http://www.vmls.rs/dobrodosli.html pokušajte ovde i ponesite lovu |
|
|
|
|
 Anonimni (67) 21. Veljača 2011. 11:32 |
MASONI SVI ONI A VI PROSUDITE TKO SU - protiv rimokatoličke crkve, rimskog pape -svi oni koji su protiv hrvatskog čovjeka i hrvatske države koja je još uvjek među najkatoličkijim zemljama u europi -koji traže jednog, vođu jednu vladu, jedan novac i iščekuju dolazak Antikrista E sad ali ih prepoznajete - koliki napad protiv katoličke crkve kroz povjest francuske revolucije, nacizma, fašizma, komunizma, hedonizma, liberalizma, neokonzervatizma i lijepo potražite tko su ti ljudi i imate lijepu svitu ( marx, engels, britanska kraljevska obitelj, židovske raznotarne oranizacije ( bnai brit i dr ) ali pazite ne onaj iskreni židovski narod kojeg je oko 1/3 koji očekuje Mesiju, rotari klubovi, lions klubovi kao filijale masonstva, ta za Tita ste čuli, Američke predsednike, Bush, Clinton, Obama, financijske prevarante svih vrsta, a kod nas u Hrvatskoj problem - nemamo hrvatskih masona koji se bore za hrvatske interese nogo za jugoslovensko odnosno srpske interese nisu u sklopu hrvatskog korpusa nego potrčkala kakova su oduvijek bila ( tito dao pobiti svu hrvatsku antifašističku inteligenciju u Kerestincu 41, a znate li ono sudbonosno ne Staljinu ma bi on njemu moj kurac reko NE da nisu Britanci i Ameri Staljinu zapriječili put na jadran i preprečili put London-Jeruzalem, nesvrstani malo sutra nesvrstani sredio ih Broz ko male majnune za hrpu love sa zapada e al smo onda lepo živeli kako se to veli, e jel se sječate njegovih bijelih rukavica, možda nekad shvatiite što one znače, pa dolazak karterove majke na sprovod, bijela nadgrobna ploča, e kad rikno tito kuku lele, treba živjet od rada a to se nemože jer nema više para od centara masonjerije) ma jebiga ima toga kolko hočete samo naš hrvatski čovjek neče se dat toj masonskoj đubradi koju smo več jednom sjebali u ratu 91, pa sjebačemo ih opet il sami il u EU jer nismo sada predziđe krščanstva nego kičma krščanstava u evropi a dobro uvijek pobijeđuje - aj jos je prisjetite onog skorojeviča Josipoviča kojeg prostodušni narod izabra za predsjedika kad reče da je svjetlo pobijedilo tamu - kako se zvao pali anđeo da nije možda svjetlonoša ili ono jednostavno lucifer aj živi bili |
|
|
|
|
 Anonimni.split 1. Ožujak 2011. 15:11 |
i ja želim postati član..ako netko ima savjet neka me kontaktira na kv.split@gmail.com Unaprijed hvala |
|
|
|
|
 Don Joca Amsterdam 4. Ožujak 2011. 05:13 |
Ej upravo sam procitao clanak kako postat mason! Level 1 Polabrnjaj kurac svim masonima jedne drzave! Level 2 15 do 30 min vrelo guzenje u cmar od strane poglavara! Level 3 Moras otkinut palac od ljeve noge i desne ruke! Level 4 Za kraj moras pokenjat pun badanj proljeva i sve to slasno poznjapat Tek tada ce postati mason i znat ces da si posandrco!Happy!!!! |
|
|
|
|
 Slavko 4. Ožujak 2011. 05:15 |
Jesam to sam uradio i sta sad |
|
|
|
|
 Don Joca Amsterdam 4. Ožujak 2011. 05:18 |
Kad prije bog ga jebo!Dobro!Sad moras otici pravo i skrenut pravo na raskrizju izmedju trga kurceva zavoda za guzenje u pakasa!I eto ga to je to!buaaaaaaaaaaa P.S. Momci i cure u drogi je spas jedna lajna za vas! |
|
|
|
|
 Anonimni (68) 6. Ožujak 2011. 12:57 |
|
|
|
|
|
 Anonimni (69) 15. Ožujak 2011. 00:05 |
U slavu Velikog Arhitekte Svemira www.vnls.rs pozdrav braci u Hrvatskoj :) |
|
|
|
|
 Anonimni (70) 15. Ožujak 2011. 00:05 |
U slavu Velikog Arhitekte Svemira www.vnls.rs pozdrav braci u Hrvatskoj :) |
|
|
|
|
 Anonimni (71) 16. Ožujak 2011. 15:39 |
većina piše neutemeljene gluposti....rekla kazala....čast izuzetcima koji odskaću svojom inteligencijom i kulturom što je vidljivo samim izražavanjem. Iskreno nisam dobio utemeljene činjenice da je masonerija zlo kako neki tvrde, naprotiv realne činjenice ukazuju na suprotno. s poštovanjem anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni (72) 17. Ožujak 2011. 11:24 |
Bog vas sve blagoslovio i neka vam otvorio vam oci. darom spoznaje svi znamo kojim stazama kročiti. probaj se zapitati, stavljajuci sa strane sve sto si ikada cuo procitao,zaista zastani i sjeti se da si covjek. a oko velikodušnih poklonitelja mira i pravednosti sjeti se da su i oni ljudi kao i ti. mislim da nije tesko razluciti. |
|
|
|
|
 Anonimni (73) 17. Ožujak 2011. 11:26 |
Bog vas sve blagoslovio i neka vam otvorio vam oci. darom spoznaje svi znamo kojim stazama kročiti. probaj se zapitati, stavljajuci sa strane sve sto si ikada cuo procitao,zaista zastani i sjeti se da si covjek. a oko velikodušnih poklonitelja mira i pravednosti sjeti se da su i oni ljudi kao i ti. mislim da nije tesko razluciti. |
|
|
|
|
 masonka:) 22. Ožujak 2011. 14:55 |
cemu uopce uclanjivanja u bilokakva drustva ?? kao da ce te to prosvijetlit..to su samo navlacenja prica raznih ljudi koji su mozda pametniji od vecine ili im je samo bilo dosadno pa su htjeli malo zacinit zivot , a najvjerovatnije imaju korist od toga(dns svi rade u svoju korist)..pa sta mislite da je isus stvarno bio svemocan?? ja vjerujem u njega, vjerujem da je bio obican covijek, pametniji i plemenitiji od drugih, s idejama koje su ga dovele na takav svemoguci glas.ali da postoji covijek koji od jende ribe stvori 10 to je cista izmisljotina.onda mene sad zanima ako je sve to izmisljotina cemu se prikljucivat nekoj suprotnoj sekti i borit se protiv izmisljotine???rade se brinite za sebe jer sve sto vam treba u vama je samo morate nac. |
|
|
|
|
 Anonimni (74) 25. Ožujak 2011. 13:37 |
Nesporna činjenica je da su Masoni kao društvena pojava davno izašli iz okvira vjerskog, racionalnog pa ako hoćete i moralnog monoteizma. Cjelokupno vjerovanje istih se zasniva na materijalnom sticanju dobara uz slogan "novi poredak, novi svijet" uz ideologiju da cilj opravdava sredstva. Također napominjem da kroz amatersko istraživanje sam doznao da sve slične organizije su u sprezi sa crnom crkvom i da za božanstva se uzimaju "likovi" iz ljudima zabranjenim dimenzija, Pa ako hoćete ćak iz svemira, mada su svi članovi takvih udruženja upoznati sa poslijedicama i lošim uticajima na društvo i zemlju kao planetarno živo biće oni su se okrenuli k sebi i egoističkom bratstvu u osvajanju materijalnog i duhovnog bića čovjeka. Okreću ći se od vrjednosti koje propagira Crkva a posebno negirajući Islam, uzdizajući antikrista, šireći nemoral, a Isusa Krista (Isaju a.s.) smatraju kopiletom Rimskog vojnika ,(tvrdnja preuzeta od cionističkih židova u Izrajelu) stvarajući od sopstvenog naroda gluhe i slijepe poslušnike u izvršavanju svojih ciljeva. Prvo ovladaju javnim finansijama, potim medijima i fešta može da počne.!!! Ukoliko ovako nastave, sudnji dan nam je sve bliže... a predznaci su tu...u prirodnim kataklizmama i čudnim pojavama, kako u društvu tako i u prirodi... ali oni ipak neodustaju... a bolje im je da se pokaju i vrate u duhovne kuće svoje, jer su zbog zavisti i proklestva za materijalnim ili egzotičnim ili neobjašnjivim za ljudski razum primili se nečega što oni nerazumiju ili nežele da razumiju... da samo znaju koliki je blagoslov i smiraj u vjeri Islam... nikada u životu svom nebi okusili ništa drugo.! |
|
|
|
|
 Anonimni (75) 25. Ožujak 2011. 13:41 |
Nesporna činjenica je da su Masoni kao društvena pojava davno izašli iz okvira vjerskog, racionalnog pa ako hoćete i moralnog monoteizma. Cjelokupno vjerovanje istih se zasniva na materijalnom sticanju dobara uz slogan "novi poredak, novi svijet" uz ideologiju da cilj opravdava sredstva. Također napominjem da kroz amatersko istraživanje sam doznao da sve slične organizije su u sprezi sa crnom crkvom i da za božanstva se uzimaju "likovi" iz ljudima zabranjenim dimenzija, Pa ako hoćete ćak iz svemira, mada su svi članovi takvih udruženja upoznati sa poslijedicama i lošim uticajima na društvo i zemlju kao planetarno živo biće oni su se okrenuli k sebi i egoističkom bratstvu u osvajanju materijalnog i duhovnog bića čovjeka. Okreću ći se od vrjednosti koje propagira Crkva a posebno negirajući Islam, uzdizajući antikrista, šireći nemoral, a Isusa Krista (Isaju a.s.) smatraju kopiletom Rimskog vojnika ,(tvrdnja preuzeta od cionističkih židova u Izrajelu) stvarajući od sopstvenog naroda gluhe i slijepe poslušnike u izvršavanju svojih ciljeva. Prvo ovladaju javnim finansijama, potim medijima i fešta može da počne.!!! Ukoliko ovako nastave, sudnji dan nam je sve bliže... a predznaci su tu...u prirodnim kataklizmama i čudnim pojavama, kako u društvu tako i u prirodi... ali oni ipak neodustaju... a bolje im je da se pokaju i vrate u duhovne kuće svoje, jer su zbog zavisti i proklestva za materijalnim ili egzotičnim ili neobjašnjivim za ljudski razum primili se nečega što oni nerazumiju ili nežele da razumiju... da samo znaju koliki je blagoslov i smiraj u vjeri Islam... nikada u životu svom nebi okusili ništa drugo.! |
|
|
|
|
 Anonimni (76) 25. Ožujak 2011. 14:08 |
Masoni kao društvena pojava postoje od vremena starog Egipta i satre Perzije, a kao tajna-skrivena organizacija postoji od postojanja starog Izrajela, poeban uticaj na društvo osjetio se poslije smrti velikog Izrajelskog kralja Solomuna / a.s. i to se može dokazati kroz jednostavan uvid u svete spise gore navedenih naroda, njihove svete znakove i obilježja. Prvi Masoni u Evropi se pojavljuju zajedno sa povratkom vojnika iz Križarskih ratova. Za njihov jak uticaj u Evropi je kriva i srednjovjekovna katolička crkva zbog svojih zastranjenih dogmi. "Jednostavno su zapeli u sedmon razredu i nisu mogli da pređu u osmi razred", što su neki pojedinci iskoristili i svoje interese postavili iznad interesa pojedinaca, pa čak i kada to djeluje u interesu zajednice.... !!! Kao na primjer danas svi koji se protive globalizaciji i novom poretku proglašavaju se: glupim, neobrazovanim, zlonamjernim,huliganima ili teroristima. Javnost za takve organizacije saznaje u 18.vijeku. Neke od naj uticajnijih i naj jači su zasigurno one u Americi i Izrajelu... zašto .... saznajte to sami.... ! |
|
|
|
|
 Anonimni (77) 28. Ožujak 2011. 23:52 |
Oprostite ali da li je itko dobio odgovor na pitanje o upisu u clanstvo?? Nekoliko sam ih puta kontaktirao na službeni mail i ništa....je li imao tko sreće? Ako da, molio bih da me kontaktirate na valderama@net.hr |
|
|
|
|
 Izrael 30. Ožujak 2011. 23:52 |
Pretpostavljam da bi bilo glupo očekivat od formalno obrazovanog čovjeka da je dovoljno neiteligentan da bi pristupio ili dijelio svoje mišljenje sa nečim negativnim za društvo (a kroz društvo i za samog sebe). Najčešće i nisu shvaćeni jer se većina povodi za mišljanjem mase bez svog vlastitog razmišljenja jer se baziraju osjećajima umjesto svojevoljnim izborom i odabirom. Uvijek može bolje. Umjesto da se grupiramo, nadopunjujemo, ujednačavamo, i td. mi se razdvajamo, osuđujemo (mi kao ljudi, bića sa Božijim pečatom- samosvjesti). Naravno da svatko ima pravo na svoje mišljenje ali upravo to pravo i je okrunjeno moralnošću kojom se svi nastojimo povoditi. Moral je sredstvo poštivanja kao i ljubav, to je spoj, naše oružije u borbi protiv netrpeljivosti i podjele (ekonomske, rasne, spolne, religijske,...). Svi smo mi Jedno. Harmonija i sklad, samo ne slušamo melodiju i ne čujemo tonove koji nas upućuju na sljedeće; "Ljubi bližnjega svoga kao samoga sebe". S toga odrazi mržnje i straha kako ovdje na portalu tako svugdje su nepotrebni. Svi se mi bojimo onoga što ne razumijemo, što ne znači da moramo! Nitko nas nije učio podjeli već savezništvu kako sa Bogom tako sa čovjekom (Kako na Nebu tako i na Zemlji, Ivan 30:10 Ja i Otac smo Jedno). Ako smo svi mi Božje kreacije u Savezu sa Ocem tko se onda usuđuje ugnjetavati čovjeka kao nešto božansko, kako riječju tako djelom? Tko se usuđuje osuđivati raznolikost? A ovdje je dosta riječi palo :)
E Pluribus Unum |
|
|
|
|
 Anonimni (78) 31. Ožujak 2011. 10:38 |
da...dosta je teških rijeći palo....zašto?...neznam...riječi mržnje u ime Božje....što je nespojivo...jer ni jedna religija to ne podržava. Ali iz nekog gledišta to je i dobro jer možemo objektivno razlučit odakle dolazi mržnja, netrpeljivost i da se ne temelji na nikakvim realnim činjenicama. Mislim da bi svako trebao krenut od sebe....preispitat vlastita individualna stajališta....preispitat svoje stavove bez nekih vanjskih utjecaja i stvorit vlastite stavove na temeljima vlasitog morala. anonimni 26 |
|
|
|
|
 astralna projekcija 2. Travanj 2011. 17:24 |
Mogu nešto pitati ,ako je Tito bio mason zašto je bio ateista ili se je tako iznjašavao kada već za pristup masonima moraš biti židov koliko sam shvatio iz predhodnih komentara. |
|
|
|
|
 Izrael 5. Travanj 2011. 15:27 |
Odgovor Astralnoj projekciji;
- uopće nije istina za Tita, u Jugoslaviji (od 45-te) je bila zabranjena "Masonjerija", Mužić je napisao djelo "Masoni u Hrvatskoj 1918-1967" na osnovu dobijenih određenih podataka tek 1983. godine (preporučujem pročitati). - nije ni istina da ne mogu Kršćani biti Masoni kao i što jedino su Židovi Masoni. Kršćanima je najteže postati Masonima (po njihovom shvaćanju). 1) "Savez slobodnih zidara ne zahtijeva od svojih članova ispovijedanje određene vjere. On poštuje svako iskreno uvjerenje i osuđuje progon onih koji drugačije misle. On ne smije, međutim, primiti u svoje redove one muževe čiji stavovi i način života pokazuju, da ne poštuju Opću povelju Ujedinjenih naroda od 10. prosinca 1948."
2) "Masonska literatura niječe da je Isus jedini Spasitelj svijeta. Masoni odbacuju Kristovu smrt na križu kao jedino Božje izbavljenje od grijeha. Spasenje ovisi o djelima, a ne o vjeri u Boga. Svete knjige mnogih religija, kao Veda i Kur’an smatraju jednako vrijednom Božjom objavom." |
|
|
|
|
 astralna projekcija 5. Travanj 2011. 22:56 |
Pa koji su ciljevi masona jer koliko sam ja čuo itekako krše povelju Ujedinjenih naroda. |
|
|
|
|
 Anonimni (79) 6. Travanj 2011. 13:28 |
A GLUPOG PITANJA A KOLKO ODGOVORA |
|
|
|
|
 Izrael 6. Travanj 2011. 18:35 |
Cilj je udruženje slobodnih muškaraca na dobrom glasu, koje teži duševnom i moralnom oplemenjivanju, bez obzira na rasu, nacionalnost, vjeru, društveni položaj ili stranačku pripadnost. Zalaže se za odgoj svojih članova u duhu humanizma, obvezuje ih na slobodu savjesti, vjere i duha prema svakome unutar i izvan lože. Slobodno zidarstvo teži unapređenju obrazovanja i prosvjećivanja, borbu protiv netolerancije, zastupanje ljudskih prava i osnivanje i podupiranje ustanova od opće koristi. Apsolutno krivo da Masoni (Slobodni zidari) ne poštuju Povelju ljudskih prava, pa upravo po tome i jesu "jaki". Ja još nisam čuo ni za jedan slučaj. Ti možda govoriš o Illuminatima, to je nešto sasvim drugo. |
|
|
|
|
 astralna projekcija 6. Travanj 2011. 20:26 |
Pa ćuo sam da žele vladati svijetom i ubiti večinu populacije na svijetu da ne troše bezveze resurse i dosta toga ružnog o njima. |
|
|
|
|
 Izrael 6. Travanj 2011. 22:34 |
Illuminati nije isto što i Slobodni zidar (to je tako reć suprotnost) al sigurno da su se Illuminati infiltrirali u redove Masona na određene pozicije. Možda malo bolje pročitaj neko štivo o Slobodnim zidarima itd. pa ćeš više shvatiti njihovu poziciju i želju za jednakim i jedinstvenim. Dosta ljudi koji ne razumiju upravo i izjednjačavaju a to nije isto. |
|
|
|
|
 astralna projekcija 7. Travanj 2011. 18:40 |
No kaj je najgore ćuo sam da žele i ujediniti jugoslaviju na čelu s beogradskom ložom. |
|
|
|
|
 Izrael 7. Travanj 2011. 20:20 |
Gledajući društveno Jugostavija je bila nešto najbolje što smo imali (i drugi u Svijetu kao takvo nešto, prvi SAD). Država sjedinjenih naroda, narodnosti, religija, rasa, prošlosti, za zajedničku budućnost (druga stvar je ta šta je politika i pojedinci u njoj iskvarili ono što je Juga trebala biti). Pa zar EU upravo nije Juga, jednakost za sve i svakoga ista prava i mogućnosti, to i je temelj Slobodnog zidarstva. Mislim da ti se ne sviđa ovo centraliziranje "Beogradska loža" (pa kao vuče na Srbijansku stranu, mislim da oko toga ne treba previše gledati skeptično jer negdje mora postojati administracija određene vrste kako u Gradu, Državi, poduzeću, tako svugdje...). Sad koja loža i ujedinjenje to ne bih znao. |
|
|
|
|
 astralna projekcija 7. Travanj 2011. 22:18 |
Ma znam, ali sjeti se prošle Jugoslavije ne može biti dobro.Možda nekih 10 godina ,ali više ne znam opet bi došlo do rata i to, zar i ti ne misliš tako. |
|
|
|
|
 Izrael 8. Travanj 2011. 14:17 |
Jugoslavija je plemenita ideja i toj se ideji dalje teži, oće li se ona zvati EU, SAD, Svijet, NWO, to je nebitno bitno je da podjele neće biti, svatko će biti jednak bez obzira na vjeru, boju kože, nacionalnost, seksualnost i materijalne mogućnosti. Predrasuda neće biti jer ni ne postoje. |
|
|
|
|
 astralna projekcija 8. Travanj 2011. 19:12 |
Možda u bajci nema šanse da svi budu jednaki uvijek će biti jednakijih. |
|
|
|
|
 Izrael 9. Travanj 2011. 00:29 |
Zašto je socijalizam neshvaćen i nepoželjan? Jer prevazilazi naš ego, a to je konstantno dokazivanje, postavljanje individualne vrijednosti u jednakom skupu... |
|
|
|
|
 astralna projekcija 9. Travanj 2011. 10:56 |
Sada si me zbunio jer ti na Jugoslaviju gledaš kao nekakvu zajednicu bez granica i gdje su svi jednaki npr. to si dokazao kada si rekao da će Jugoslavije biti mada se ona zvala NWO, SAD, EU, Svijet znači samo u prenesenome značenju, a sada kada sam rekao da nikada svi neće biti jednaki kako si došao na socijalizam jer Jugoslavija npr. kao EU je bez socijalizma. |
|
|
|
|
 Izrael 10. Travanj 2011. 13:20 |
Pa materijalnost isto radi podjelu, stvara vrijednost čovjeka prema financijskoj moći a ne prema njegovoj internoj kvaliteti. U kapitalizmu možeš doći do moći snalažljivošću, znanjem, srećom, ali isto tako danas možeš imat sutra ne. U svakom slučaju kapitalizam stvara podjelu jer podliježe individualizmu, a ekonomija je zapravo naš društveni poredak. Socijalizam koji porizlazi iz ideje Prosvijetljenja je zapravo društvo morala, jer se bazira "položaj u društvu = znanje" i točka. Nema podmićivanja (jer ih ne može biti onaj ko je na određenoj poziciji zna se s koliko dobara može raspolagati ne više ne manje), nema nemorala (u Rimskom carstvu je bilo normalno da čovjek određene političke i financijske moći spava sa 6-togodišnjim djetetom, danas npr. Berlusconi sa maloljetnicom i drugi). Socijalizam ne gura pojedinca nego kolektivno društvo, danas kapitalizam drži kao osnovicu svoga postojanja Darwizam (gdje preživljavaju najspremniji) znanost je dokazala da je Darwin bio u krivu kao i Descartes kad je odjelio znaznost i religiju na duhovno i materijalno i s time napravio podjelu. Upravo zapadna znanost se poistovjećuje sa istočnjačkim vjerovanjem i dolazi do istog zaključka i dokaza. Svi smo mi proizašli iz neke Ideje, Boga, Alaha, Graditelja svih svjetova, Shive i td. Kao takvi svi smo kolektiv u Jednakosti jer jedino tako Ideja može i napredovati, ne podliježe podjelama, može unutar sebe al ne može za sebe i to je ono čemu trebamo težiti. Od 6 milijardi ljudi koji hodaju zemljiom zapravo je samo Jedan ovdje. Sve što smo mi i sve što nas okružuje (Svemir, zvjezde, Zemlja, stablo, životinje, kompjuter, auto, čarape, stol, čovjek,...) je jednako, produkt istoga. Tek kada maknemo diskriminirajuću barijeru (rasa, spol,...) onda možemo maknuti i podjelu društva na ekonomskom dijelu, to je najteže jer individualizam proizlazi iz našeg ega koji je konstantno dokazivanje sebe kroz sebe, a zašto su velikani ostali poznati i pamćeni jer su sebe gledali kroz druge, dobrobit za druge je dobrobit za mene (...,Isus, Buda, Einstein, Tesla,...). |
|
|
|
|
 Anonimni (80) 11. Travanj 2011. 10:09 |
da , sve to stoji, samo je opca svjest ljudi relativno niska. Polazim od svoje firme, dugo mi je trebalo da uspostavim nekakvu harmoniju, da ljudi prevaziđu vjerske ili nacionalne barijere, da se usredotoče bezuvjetno na posao. Da nebi krivo shvatili, govorim o tome da funkcioniraju kao zajednica, pomažu jedan drugom i naravno dobiju dobre place od kojih mogu pristojno živjet (mogu reć doktorske plaće). I zadovoljan sam ......funkcionira, ne gleda ni na radno vrijeme niti se mjeri koliko je ko napravio, bitno da se posao odradi i naplati.....bit je u dobrom poslu, kao i dobrom glasu . s poštovanjem anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni14s 12. Travanj 2011. 00:20 |
Poštovanje prema svima, crkva ima puno više krvi na svojim rukma nego što to mislite, crkva može raditi što god hoće i misle da će riječima "bog će prepoznati naše dijelo" opravdati svoji postupak. Ne kažem da treba biti protiv crkve, nego treba malo razmisliti i povući se do nekih granica. Masoni imaju jako puno utjecaja na današnji svijet, mnogo više nego mi to mislimo, imam želji postati masonom, molim nekoga da me kontaktira na mail matija.car14@gmail.com, te da mi detaljnije objasni kako postati mason. Hvala |
|
|
|
|
 Izrael 12. Travanj 2011. 13:38 |
Da neke stvari raščistimo. Vidim dosta ljudi govori kako bi se pridružilo Slobodnim zidarima, velika većina ima takve stavove iz koristi, utjecaja, moći svega onoga što bi donijelo dobro njima. Tek kada se oslobodite toga okova onda će vas netko i "posjetiti" i predložiti. To se može i ne mora desiti! Dva su načina; 1) Da bi ste pristupili Slobodnim zidarima moraju vas preporučiti barem 2 Slobodna zidara. To već znači da ste utjecajni u društvu (intelekutalno). 2) Da vi sami pronađete put Slobodnih zidara nije lako ali je istom moguće. Slobodni zidari se kriju iza ilustriranih simbola svugdje oko nas. Tek kad spoznate materiju i djelovanje Slobodnih zidara moći će te ih pronaći a to će značiti da već i jeste jedan od njih. Slobodni zidari teže znanju više od formalnog (znanja iz škola, fakulteta). To je društvo puno tajni, filozovskih naučavanja, znanja o prošlosti u korist budućnosti, teže savršenstvu kako ovo zemaljskom tako Božanskom. Slobodni zidar ne može postati netko bez intelekta (ne ovo svjetskog, formalnog). Da biste dosegnuli visine Slobodnih zidara evo nešto za razmišljanje; "Kada sve želje koje prebivaju u srcu nestanu, tad smrtnik postaje besmrtnik, i dostiže Brahmana (Nebeskog Oca). Kada se sve čvorove srca raskinu ovdje na zemlji, tad smrtnik postaje besmrtnik, ovde zavrsava naučavanje. E Pluribus Unum |
|
|
|
|
 Anonimni.split 14. Travanj 2011. 01:43 |
@ Izrael: U slijepu tamu ulazi ko se klanja neznanju, u još veću tamu ide ko uživa u spoznanju. |
|
|
|
|
 Anonimni.Split 14. Travanj 2011. 01:44 |
@ Izrael: U slijepu tamu ulazi ko se klanja neznanju, u još veću tamu ide ko uživa u spoznanju. |
|
|
|
|
 Anonimni.split 14. Travanj 2011. 01:48 |
@ Izrael: Zasto je tako komplicirano pridruziti se Slobodnim Zidarima? Zar je zaista jednini uvjet preporuka? Zasto je kod nas sve to toliko tajnovito? U Philadelphiji sam naisao na oglas gdje se obavijestvaju clanovi o sljedecem sastanku, isto se moze pronaci na njihovim stranicama (stranicama njihove loggie)..Tko god zeli, moze otici pogledati njihov muzej uz prethodnu najavu..Da sam imao vise vremena, sigurno bi otisao i pokusao porazgovarati sa njima - te pokusati da me makar netko od njh preporuci nasoj Loggi.:) |
|
|
|
|
 Izrael 14. Travanj 2011. 13:17 |
U Hrvatskoj je i dalje jedino preporuka, u SAD-u je drugačije jer se svjest ljudi koji tamo žive uvelike napredovala i promjenila (tolerantnost i shvaćanje, odbacivanje straha od nepoznatoga). U SAD-u su Slobodni zidari uzeti kao nešto pozitivno što i jesu. Uvelike je imao i utjecaj Papa Ivan Pavao II koji je obznanio da su Slobodni zidari pozitiva našega društva. Upravo sa hijerarhijom koja se provodi u Hrvatskoj (samo intelektualci mogu pristupiti) i žele poručiti nešto pozitivno da se okrenemo znanju i počinjemo shvaćati, zato se ne može primiti bilo koga, ali zapravo Slobodni zidari ne primaju Vi ste ti koji primate. Primate svjest i razum, mislite znači postojite, mislite znači napredujete, mislite znači znate! Činjenica je sljedeća Hrvatsko društvo je i dalje dogmatsko (religijsko-dogmatsko, vodi se pravilnikom materijalnog) i ono naučavanje o Znanju (u generali) ne bi shvaćalo, ne bi shvaćali intelekt nadreligijom, to bi bilo bogohuljenje. Ali kažem Vam; da nema znanja ne bi bilo ničega jer znanje je samo znanjanje samoga sebe, ako ne znamo ne znamo za ništa tako ni za vjeru jer znanje je ta vjera, vjera bez okova materijalnog i ovosvjetskog. Vjera koja prožima srca i utišava um, koja dovodi svjest u ravninu sa univerzumom. Pronaći će te odgovore u sebi samima. Mi zanje poimamo samo materijalnim ali zapravo znanje je i duhovno, materijalno znanje je formalno a duhovno božansko, mi objedinjujemo oboje ali jedno prevladava (ono lakše shvatljivo). To je ono što Vam se poručuje. Kako ćete nešto ovako filozofsko objasniti dogmi koja se vodi svojim interesom, masi koja se povodi sama za sobom. Ne možete ali možete svojom tolerantnošću, znanjem i dobrotom ukazati njima da su oni u krivu, pustiti ih da sami shvate i da bivaju Prosvijetljeni. |
|
|
|
|
 Anonimni (81) 14. Travanj 2011. 13:56 |
molim definirajte pojam "intelektualac", osoba s visokim naobrazovanjem (formalnim) koja je povođena nekom trulom ideologijom i ne razmišlja svojom glavom, ili osoba srednjeg naobrazovanja s čvrstim zdravim stavovima s mogučnošću normalnog razučivanja i razuma. unaprijed zahvaljujem na odgovoru s poštovanjem anonimni 26 |
|
|
|
|
 Izrael 14. Travanj 2011. 16:46 |
U pravu ste što se tiče definiranja, između ova 2 izbora pravilno je; "osoba srednjeg naobrazovanja s čvrstim zdravim stavovima s mogučnošću normalnog razučivanja i razuma". Ali ako se sagledaju intelektualci formalnog naobrazovanja i izmaknu oni sa trulom ideologijom onda 100% imate pogodak onoga ko vas i druge može "izdignuti" i unaprijediti. Zato postoji oprez, malo pomalo i naše društvo će shvaćati vrijednost razuma i onda će vrata Istine biti svima otvorena jer oni dogmatici će biti u manjini i neće moći utjecati, dokle god je tama okolo nas svijeća koja se jedva primjećuje mora biti odabrana sa velikim oprezom kako se ne bi infiltrirali oni koji ne shvaćaju i koji podliježu razaranju radi svojih osjećaja. Nadam se da je pomoglo, a Vi se dalje trudite znanjem i razumom ne treba vam potvrda drugoga da znate tko ste, kao i ja :) |
|
|
|
|
 astralna projekcija 14. Travanj 2011. 17:19 |
Ja sam čuo da je jedan Francuski mason, čak je bio i na čelu lože bio vrlo vulgaran i veliki protivnik vjere, ne znam mu ime, ali jesi li možda ćuo za njega i ako jesi što kažeš na to. |
|
|
|
|
 Izrael 14. Travanj 2011. 17:39 |
Nisam čuo. Moguće je, sve što je masovno podliježe promjeni na osnovi pojedinca, samo naše krivo percipiranje je to da kroz pojedinca generaliziramo cjelokupni skup. |
|
|
|
|
 astralna projekcija 14. Travanj 2011. 18:58 |
Izrael hvala ti na svim odgovorima, a ako si ti mason onda stvarno niste loši.Ja sam se zainteresirao u masone jer volim pričati o takvim stvarima naprimjer prijašnja tema mi je bila astralna projekcija kada sam o njoj shvatio dovoljno prebacio sam se na masone, a sada možda na nešto drugo.Sada kada se opraštam ja sam svijestan da nisam ni približno pametan za masone nego bi mi možda samo mogao reči što misliš koliko imam god i ćime se bavim tek tolko da vidim dali ima nade za mene, pa ću ti reči dali si pogrješio. |
|
|
|
|
 Izrael 14. Travanj 2011. 19:38 |
Još samo jedno. Znanje se ne stiče, znanje je dano i ono se može uzeti, samim time mi se prisjećamo već poznatoga. Neki brže, neki sporije, neki nikada. Tako da nije točan odgovor da si glup da ne moš pristupiti, točan je odgovor da nisi dovoljno ambiciozan pa ne možeš shvatiti. Objasnim u daljenjem. Ti svoj uspijeh upražnjavaš sa onim hoćeš li pristupiti ili ne, ja ti kažem sagledavaš iz krivog materijalnoga kuta, jer pristup Slobodnim zidarima je samo formalnost a oni koji djeluju u skladu ljubavi i razuma već i jesu Masoni kao takvi. Kao što dobar čovjek je dobar čovjek, zao čovjek je zao, ne izdaje se potvrda za to, samo treba shvatiti. Slobodno zidarstvo nije sekta ili vjera ono je filozofija a to znači između ostaloga nivo duhovnog stupnja individualnog pojedinca. Umjesto da tražiš vanka potraži Masona u sebi i Masonjerija će ti odgovoriti, zar nije isto pravilo i za Boga, tu je ali ga nema istovremeno prihvati Ga i shvatit ćeš? :) (godine i posao ti ne znam, tako da je glupo nagađat uopće). |
|
|
|
|
 Anonimni.split 15. Travanj 2011. 05:16 |
@Izrael mentalno znanje je obrazovanje, edukacija..duhovno znanje je oplemenjivanje..nazalost, jedno ne mora pratiti drugog..ali svejedno,ja smatram da covjek kao materijalno bice tezi materijalnom bogatstvu,ali kao duhovno bice tezi duhovnom. dakle, spoj duse i tijela.. spoj materijalnog i duhovnog daju kompletnog covjeka:svjesnog i sposobnog,humanog i jakog.nazalost, nisu svi ljudi isti, te se vrlo cesto desava da se zanemaruje ono duhovno u zelji za postizanjem sto viseg niova materijalnog.. kao sto kazete, mozda je bolje sagledati u samog sebe i pronaci odgovore..pronaci tog Masona u sebi..prespustiti se,a vrijeme ce pokazati da li se potraga "isplatila".. |
|
|
|
|
 Anonimni (82) 16. Travanj 2011. 12:07 |
pitanje za gsp.Izraela htio bi preispitat neke svoje stavove uz vašu pomoć, naravno ako se slažete. mail: 1lampion@gmail.com s poštovanjem anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni (83) 2. Svibanj 2011. 15:44 |
Bilo sam lani u društvu jednog pomorskog agenta iz okolice Zadra i on mi je otkrio da je jedno od središta masona u Hrvatskoj Opatija i pomorska agencija "BWA"- blue water alliance. Lik previše priča i hvalio se sa svojim poznanstvima. Pričao nam je da preko te pomorske agencije dolaze članovi Bilderbergove grupe, poput Windsorovih, Rothschildovih, članovi kraljevskih obitelji itd...Inače, majka mu je porijeklom Židovka i održava kontakte sa talijanskim židovima. |
|
|
|
|
 Anonimni (84) 7. Svibanj 2011. 11:50 |
dajte ljudi okanite se tih gluposti budite Kristovi - jedini ispravni put |
|
|
|
|
 33 10. Svibanj 2011. 05:32 |
|
|
|
|
|
 33 10. Svibanj 2011. 05:35 |
|
|
|
|
|
 Izrael 11. Svibanj 2011. 13:12 |
Vjera nije stvar pravilnoga izbora nego uvjerenja. |
|
|
|
|
![]() hh 11. Svibanj 2011. 15:58 |
Da se nadopunim na prijašnje izjave, pratim već dosta dugo ovu temu na dekadi i fasciniram me način na koji ljudi razmišljaju. Naime masa Vas brka ideologiju sa masonstvom vjeru sa masonstvom okultizam sa masonstvom. Komentar od g.Izraela je u potpunosti točan masonstvo je u Vama. Smatram da onaj koji vjeruje da može u svom životu sa svojim djelima pružiti više ne sebi nego svojim bližnjima i ljudima oko sebe i na kraju sa tuđom srećom osječat se ispunjenim to je pošten čovjek pa bio on mason ili ne. Moram napomenut da sam osobno, već tome ima dosta vremena, poslao zahtjev za pristupanje u ložu Slobodnih zidara jer kao pojedinac mogu napravit nešto dobroga ali ako nas ima dvoje, troje ili više možemo zajedno napravit puno više dobra. maksis@net.hr |
|
|
|
|
![]() hh 11. Svibanj 2011. 15:58 |
Da se nadopunim na prijašnje izjave, pratim već dosta dugo ovu temu na dekadi i fasciniram me način na koji ljudi razmišljaju. Naime masa Vas brka ideologiju sa masonstvom vjeru sa masonstvom okultizam sa masonstvom. Komentar od g.Izraela je u potpunosti točan masonstvo je u Vama. Smatram da onaj koji vjeruje da može u svom životu sa svojim djelima pružiti više ne sebi nego svojim bližnjima i ljudima oko sebe i na kraju sa tuđom srećom osječat se ispunjenim to je pošten čovjek pa bio on mason ili ne. Moram napomenut da sam osobno, već tome ima dosta vremena, poslao zahtjev za pristupanje u ložu Slobodnih zidara jer kao pojedinac mogu napravit nešto dobroga ali ako nas ima dvoje, troje ili više možemo zajedno napravit puno više dobra. maksis@net.hr |
|
|
|
|
 Ja 16. Svibanj 2011. 00:11 |
Zasto su mansoni tolko tajnoviti?
Ako se zalazu za javno dobrn sta imaju skrivati? |
|
|
|
|
 Izrael 22. Svibanj 2011. 13:03 |
Kako bi ti konzervativnoj masi objasnio da kršćanstvo nije jedini pravi put, nego je to onaj put koji čini čovjeka boljega za druge a kroz to i sebe? Kako bi ti objasnio masi direktno da muslimani, židovi, budisti, hinduisti,.. također imaju jednaka prava i njihovo se također mora poštovati jer svi smo ljudi i kao takvi ne sežemo podjeli. Nemojte se zavaravati simbolizam zazire u podjelu a ono je produkt zavisti, zavist dolazi iz ljubomore, ljubomora iz mržnje kao grijeh, grijeh je produkt straha a strah produk ega to jest mogućnosti gubljenja materijalnog od prolaznog kao što je duša. Ali kako duša može postojati p { margin-bottom: 0.08in; }ako se duhovno ne može materijalizirati? Samim time mi i jesmo sve ovo univerzalno znanje svega. E Pluribus Unum- Iz mnogo Jedno. To vam ne govori dogma to vam kaže Božje oruđe i oružije a to je Znanje i Razum, kojeg i mi imamo jer smo na sliku Njegovu samim time i Bog je na našu, zar s time nismo i On i On Mi? |
|
|
|
|
 Anonimni22 23. Svibanj 2011. 23:42 |
Religija 0 bodova dok su razum,empatija,savjest puno bolje smjernice. Nije potrebna ijedna knjiga da bi svog bližnjeg tretirao dostojno, makar to njih dosta ne zaslužuje zbog sebičnog nahođenja prema okolini. Ali opet ja sam miran kad ne tretiram drugog kako sam ne bih htio biti. Da nema Masona kažu da ljudi ne bi bili educirani, da smo pod vladavinom religije da ne bi znali ni čitati. Da bi se uspostavio globalni poredak, mora biti globalna svijest a za to je potrebna educiranost. Trovanje ljudi i uništavanje planete se pokazalo kao cilj a ne kao slučajnost jer postoje sve moguće zamjenske opcije u industriji i zdravstvu da bi se održavali na ekološki način. Pozadina tajnih društva su stare obitelji koje mi nazivamo aristokracijom a iza njih nešto nama ne pojmljivo, ali se ne bojim ne poznatog već dapače pozdravljam. Dok god se svijet svodi na kontrolu, a ljudi bivaju tretirani kao manipulirani resursi kojih je trenutno previše, ne mogu potvrditi da je išta humano u tim društvima niti u onima koji ih navode. Dok god prosvjećeno znanje bude privilegija onih koji su se prosvjetlili ili pomračili, svijet će biti okrutno mjesto. Ako se Masoni zalažu za takav svijet onda ja ne znam kako da ih podržavam jer materijalizam mi nije ni cilj a ni utjeha u svijetu kojem živim. |
|
|
|
|
 Anonimni (85) 25. Svibanj 2011. 18:31 |
sve šta ste rekli su mrtva slova na cyber papiru. |
|
|
|
|
 Anonimni (86) 25. Svibanj 2011. 18:33 |
sve šta ste rekli su mrtva slova na cyber papiru. |
|
|
|
|
 Anonimni (87) 25. Svibanj 2011. 18:33 |
sve šta ste rekli su mrtva slova na cyber papiru. |
|
|
|
|
 Anonimni (88) 30. Svibanj 2011. 13:38 |
jednom kad se spozna istina,ali pri tome mislin na univerzalnu,imperijsku istinu...ato je da je sve jedno a jedno je sve..toliko ce sveee ove nase nebuloze koje mi ode pisemo,rituali koje oni vode,svi ratovi,svo sijanje straha i kontrole bit manji od leptona i kvanta jer ce ljubav bit vrime u kojoj ce u sinergiji teci materija i energija......a masoni?heheee.....niti iman racun na banci,porez ne placan,neman kredita,i jako dobro san "osiguran" da branin svoje.a to mi je najbitnije..... o brrrrr....sad ce oni meni doc na vrata od kuce,policija ce mi smistit..a da bas....mogu me jedino optuzit ako digo koji opusak bacin di nije ok,ili ako san pijan pa bauljan i smijen se hihiiiii...... ali ipak...voli bi da svi suprazlozinci platu svoj dug-da umiru od atrofije koju godinu dana..... Mate Baničević.....i sto ste svi anonimni,sto nemate muda vecina vas rec tko ste. |
|
|
|
|
 Mate B 30. Svibanj 2011. 21:59 |
jednom kad se spozna istina,ali pri tome mislin na univerzalnu,imperijsku istinu...ato je da je sve jedno a jedno je sve..toliko ce sveee ove nase nebuloze koje mi ode pisemo,rituali koje oni vode,svi ratovi,svo sijanje straha i kontrole bit manji od leptona i kvanta jer ce ljubav bit vrime u kojoj ce u sinergiji teci materija i energija......a masoni?heheee.....niti iman racun na banci,porez ne placan,neman kredita,i jako dobro san "osiguran" da branin svoje.a to mi je najbitnije..... o brrrrr....sad ce oni meni doc na vrata od kuce,policija ce mi smistit..a da bas....mogu me jedino optuzit ako digo koji opusak bacin di nije ok,ili ako san pijan pa bauljan i smijen se hihiiiii...... ali ipak...voli bi da svi suprazlozinci platu svoj dug-da umiru od atrofije koju godinu dana..... Mate Baničević.....i sto ste svi anonimni,sto nemate muda vecina vas rec tko ste. |
|
|
|
|
 jebaCmajki 7. Lipanj 2011. 18:46 |
JEBO VAM MASONI I ILUMINATI MATER SVIMA U PIČKU,NERADNIČKU TU DRKATE PO OVIM JEBENIM FORUMIMA,-AKO SLUŠATE ,TE BUDALAŠTINE (KOJE SU ISTINA ,ALI NEMOŽEMO UTJECATI NA NJIH ;- POMIRITE SE S TIME),-AKO TO NE RAZUMIJETE ONA STE GLUPI KO KURAC JEBO VAM ONI MATER U PIČKU-ONDA SE PRIMITE KRAMPA I LOPATE ,A NE TU DOĆ I PRIČAT O STVARIMA NA KOJE NEMOŽE UTJECATI,POMIRITE SE S TIME DA NAS TRETIRAJU KO GAMAD . |
|
|
|
|
 Swagg 15. Lipanj 2011. 22:28 |
zašto judi koje imaju neš protiv mason uopće završavaju na forumima kako postati član masonske lože? Odbili su vas pa ste ljubomorni ili kaj? ako ste protiv,nitko vas ne sili da im se pridružite,ali nemojte zato pljuvat po onima koji to podržavaju...i uostalom zašto bi itko imao razloga pjuvati po onima koji zagovaraju mir i toleranciju,bratstvo i jednakost? oni koji vjeruju u zavjere,zašto misite da bi osobe koje hoće vadati svijetom i te gluposti,uopće ušle u društvo koje nema veze s tim i sasvim je miroljubivo? nema smisla,i to je to.ko ne podržava nema ša ni tražit na ovoj stranici iskreno. ima i previše govora mržnje,ne treba je i ovdje HVALA |
|
|
|
|
 Neznalica Pojmatović 2. Srpanj 2011. 10:22 |
Mir, napredak, tolerancija su riječi koje masoni koriste. Sasvim su jasne i prikladne- ali po mojem zdravom razlaganju su jedna najobičnija krinka, kojom članovi sami sebi opravdavaju svoj elitizam. Razlog anonimnosti im je međusobna uzajamnost koja vodi do materijalne koristi. Tolerancija, mir, napredak???? Neka mi netko od masona pojasni kako im se te vrijednosti usađuju u loži, i kako oni šire te iste vrijednosti na širu zajednicu. Tu se spominje samo uzajamnost i pomoć među članovima, od koje je šira zajednica izolirana. Da je crkva kao institucija bila grešna kroz stoljeća, to svatko zna. Ali ona se bar transparentno uključivala u svjetske probleme siromaštva, ujedno promičući načela mira i tolerancije( napretka manje) i jednakosti. Po čemu je masonska jednakost bolja od crkvene? Ili od općeljudske( koja je u svakom pojedncu) O jednakosti apsolutno nema riječi. Čisti elitizam, uzimanje sebi za pravo donositi odluke u ime većine, koja nije toliko intelektualno sposobna. Dakle bragi masoni, biste li mi mogli objasniti na kojim sferama pozitivno mijenjate društvo i šrite te vrijednosti, baš sam radoznao, možda sam ja upravo od vas dobio smisao za toleranciju, mir i napredak? |
|
|
|
|
 Anonimni (89) 2. Srpanj 2011. 10:22 |
Mir, napredak, tolerancija su riječi koje masoni koriste. Sasvim su jasne i prikladne- ali po mojem zdravom razlaganju su jedna najobičnija krinka, kojom članovi sami sebi opravdavaju svoj elitizam. Razlog anonimnosti im je međusobna uzajamnost koja vodi do materijalne koristi. Tolerancija, mir, napredak???? Neka mi netko od masona pojasni kako im se te vrijednosti usađuju u loži, i kako oni šire te iste vrijednosti na širu zajednicu. Tu se spominje samo uzajamnost i pomoć među članovima, od koje je šira zajednica izolirana. Da je crkva kao institucija bila grešna kroz stoljeća, to svatko zna. Ali ona se bar transparentno uključivala u svjetske probleme siromaštva, ujedno promičući načela mira i tolerancije( napretka manje) i jednakosti. Po čemu je masonska jednakost bolja od crkvene? Ili od općeljudske( koja je u svakom pojedncu) O jednakosti apsolutno nema riječi. Čisti elitizam, uzimanje sebi za pravo donositi odluke u ime većine, koja nije toliko intelektualno sposobna. Dakle bragi masoni, biste li mi mogli objasniti na kojim sferama pozitivno mijenjate društvo i šrite te vrijednosti, baš sam radoznao, možda sam ja upravo od vas dobio smisao za toleranciju, mir i napredak? |
|
|
|
|
 Anonimni (90) 3. Srpanj 2011. 19:48 |
poštovani ! evo, da opet prokomentiram neke ovdašnje stavove, za koje opet mogu sa sigurnošču reć da su neutemeljeni na realnim činjenicama. Jasno je rećeno ,što i potkrepljuju realne činjenice da masonerija kao takva nije povezana s politikom, vjerom ili nekakvim elitizmom, a najmanje s donošenjem nekih odluka u ime večine manje intelektualne sposobnosti. Naprotiv, masonerija zagovara mir, toleranciju i opće dobro. Svrha masonerije nije "mjenjati okolinu", nego "mjenjati sebe" u duhovnom smislu. Ponavljam, nisam slobodni zidar, nego želim jednostavno trezveno razmišljat i donosit odluke na temelju realnih objektivnih činjenica bez vanjskih subjektivnih utjecaja. Mislim da neslaganje masonerije s crkvom proizlazi upravo iz različitog aspekta prema toleranciji. Recimo masonerija poštuje i izjednačava sve vjeroispovjesti i kulture, i pokušava ih spojit u jedno. Dok recimo crkva kao takva oštro osuđuje recimo to što je muslimanima dozvoljeno imat više žena, ali to je njihova kultura koju treba poštovat i ne znaći da je to krivo....to je recimo samo jedan od primjera koje bi mogli u nedogled nabrajat. Vjernik sam i katolik po vjeroispovjesti, ali s druge strane poštujem i prihvačam i druge kulture , vjeroispovjesti ili različitosti i smatram ih jednakim i ravnopravnim s mojom kulturom ili vjeroispovjesti. s poštovanjem anonimni 26 |
|
|
|
|
 Neznalica Pojmatović 4. Srpanj 2011. 10:36 |
kao prvo nisam ih prozvao politički podobnima, niti sam ih nazvao odurnom i izopačenom sektom ili vjerom. htio sam samo konktretniji odgovor iznutra(od samih članova). Ne vidim konkretne realne činjenice koje opovrgavaju njihov elitizam, i koje dokazuju njihovu duhovnu promjenu koja nastupa aktom asimilacije u takvo društvo. Osobno mene u crkvi nisu učila da budem netolerantan prema drugim vjeroispovjestima, pripadao sam franjevačkoj župi, a red franjevaca cijenim daleko više od ostalih redova. A i da me jesu to učili, ne vjerujem da bih bio poslušao. Religijska stajališta, i načini na koje si ljudi pokušavaju objasniti neshvatljive stvari, koje su izvan vas, pripadaju isključivo pojedncu. Svako ima svoj vid toga. |
|
|
|
|
 Frater Lucien Lachance 7. Srpanj 2011. 01:32 |
Svi stalno Masonima na nos pribadate Sotonizam...to je istina to i JE tako,ali to uglavnom neznaju ni svi njihovi to se cuva za vise rangirane ali isto tako vi ni neznate ni ISTINU o Sotoni...to u sto oni vjeruju nema veze sa Biblijskim...nazovimo izmišljotinama(ne zelim vrijeđati nikoga)...Satan na medijskom znači bog i to je ustvari štovanje Enkija...Sumerskoga Boga Mudrosti i nema VEZE sa Zlom...ovo što pišem ne pišem jer sam pročitao jer već znam...Ja sam Fratar Enkijevoga Hrama i to najviši stupanj i jako dobro poznajem svoju religiju...Sotona je prozvan zlom 312 kada je konstantin postavio kršćanstvo za jedinu vjeru Carstva,tada je i dalje bilo više "Pogana" nego kršćana ,pa su morali obrukati i ocrniti stare bogove da bi se ljudi preobratili...mada naravno postoje i zli "Sotonosti"(koje mi naravno ni ne smatramo sotonistima jer nam sramote vjeru i boga),a njih je crkva utemeljila u 19 stoljeću jer su ljudi počeli sumnjati u štovanje vraga,pa su ovi oranizirali "Crkvu" koja ide kontra Bibliji da bi se ljude uvjerilo da postoje štovaoci zla...naši pripadnici su stolječima umirali jer su branili svoju religiji...vjeru SUMERA! Ave Satan! |
|
|
|
|
 Priestess Namaria 7. Srpanj 2011. 01:38 |
Istina! Ja sam Spiritualni Sotonist i mogu svijedočiti potpunoj točnosti ovoga što je ovaj cijenjeni Fratar napisao...Enki je u Grčkoj mitologiji poznat kao Posejon...ii da vidim da se mnogi pozivaju na raj i pakao...toga nema...zagazio sam jednom nogom u grob...poslije je samo astralna projekcija ijos 3 sporedne...nema raja i pakla samo energetske projekcije...svi produhovljeni(u pravom smislu rijeci) to jako dobro znaju...a najtuznije od svega je što svi štujemo bogove iz iste obitelji a "ratujemo" oko toga...ako mene pitate to je PRIMITIVNO! Neka vjeruje u što tko oće i neka u tome ne ometa drugoga i ne proziva njegovom vjerom krivom!To je kršenje tuđega Svetoga prava na izbor!Živi svoj put i drzi svoje teorije za sebe,a drugoga poštuj! Možda jesmo različiti,ali svi smo Božija djeca! |
|
|
|
|
 Ecolit 7. Srpanj 2011. 01:44 |
I ja sam Sotonista ali NIKAKO ne podržavam utemeljavanje Sotonističkoga Hrama a što se Masoni zalažu! Naš Bog je zabranio bilokakav oblik Hijerarhije ili Centralizacije vlasti,to je zlo!Realno gledano Kršćcanski nauk je perfektan,ali ga je crkva izvitoperila,tako je i sa našim i zasigurno bi se desilo isto zlo kao i u kršćanskome slučaju...mi propagiramo individualnost to je jedini način na koji ijedna religija funkcijonira kako treba...i sa se mene tice...Masone ne dirajte ni u dobrom ni losem smislu...napravite svoj mali svijet i okolo njega svoj kineski zid...smisao života je biti svoj gazda a ne itkome podređen...SAM SVOJ GAZDA! Treba naučiti plivati uzvodno u moru mase koje ide nizvodno...to je najlakše,i govna idu nizvodno! Individualizam se svuda cijeni...NITKO ne cijeni masu!Ne budite tuđe budale! i ne borite se za tuđe ciljeve!Bori se jedino za svoju obitelj i ništa drugo... |
|
|
|
|
 Anonimni (91) 9. Srpanj 2011. 23:29 |
Osnova svega je pojedinac, dakle mi sami. Da bismo ostvarili bilo kakvu promjenu u društvu (na bolje), trebamo krenuti prvo od sebe...a to je najteže. U današnje vrijeme nezaposlenosti, narušenih međuljudskih odnosa i svojevrsne mentalne učmalosti; pojedincu je najlakše okriviti nekog drugog za svoje probleme i očekivati da nam npr. država riješi probleme ili naš bližnji. Ne osuđujem to, ljudi ne znaju drugačije, tako su naučeni, kao uostalom i ja. Ali pojedinac mora biti borac i dobiti bitku prije svega protiv samog sebe i opće prihvaćenih uvjerenja. Zdrava znatiželja je odlika ljudskih bića i pomaže u otkrivanju istina i stvarnog stanja stvari. Ponekad nije dovoljno vjerovati onome što smo pročitali, čuli, naučili - učenje/prisjećanje traje čitav život i treba istraživati i slušati vlastiti razum koji je zapravo nepresušan izvor informacija, ako još nismo toliko izgubljeni pa ga više nismo sposobni čuti. Rješavanje problema leži prije svega na svakom od nas, jer neće ih riješiti nitko drugi umjesto nas. To podrazumijeva i probleme drugih pojedinaca koji su još u lošijem položaju od nas. Zaokupljanje pomaganjem drugima smanjit će broj sati u danu kad ćemo se žaliti na svoju nevolju. Ja pomažem starima i nemoćnima. Nije lako, ali barem nešto činim, i vidim dalje i znam više... |
|
|
|
|
 iBOREO 11. Srpanj 2011. 17:38 |
PRIJATELJI A JOS VISE NEPRIJATELJI BUDITE POZDRAVLJENI :) MOJE KONKRETNO PITANJE JE DALI POSTOJI NETKO TKO BI ME MOGAO PREPORUCITI ? IZRADIO SAM HOTMAIL ADRESU NA KOJU SE NADAM DA CE STICI NEKAKVA PORUKA. hotchat93@hotmail.com UNAPRIJED HVALA ! |
|
|
|
|
 Anonimni (92) 13. Srpanj 2011. 08:13 |
Ako ste uspijesni i ako imate predujam od 17 000 kuna lako moguce... |
|
|
|
|
 Anonimni (93) 26. Srpanj 2011. 19:57 |
ne shvačam kaj moras platiti da upadnes unutra, to mi je totalno glupo, cijeli život sanjam o takvim društvima,i da sam član takvog društva, cjeli život širim samo toleranciju i mir ,i htio bi jednog dana postati član u takvoj organizaciji koja se zalaže za dobrobit čovječanstva |
|
|
|
|
 Anonimni (94) 26. Srpanj 2011. 23:03 |
Zalaže kurac,procitaj "novi svijetski poredak"...to je samo prekrasna povrsina koja se vani prezentira puku da ih se ostavi na miru...zakulisne igre su mnogo drukcije... |
|
|
|
|
 Anonimni (95) 27. Srpanj 2011. 13:58 |
ali opet kako netko može nešto govorit protiv toga,pa ja mislim da nitko nezna pravu istinu osim tih ljudi koji su u tome, i moje osobno mišljenje o tim ljudima je pozitivno,zato jer bi bilo glupo da sve te istaknute ličnosti kroz ljudsku povijest koje su bile u masonima-smatramo negativnim ljudima i ljudima koji hoču lose za čovječanstvo ,največi umovi ,političari,filozofi su bili masoni -ljudi osječaju strah prema nečemu o čemu neznaju nista,osječaju se ugroženo i onda od dobrih stvari rade loše,i izmišljaju razne gluposti |
|
|
|
|
 Anonimni (96) 27. Srpanj 2011. 14:01 |
ali opet kako netko može nešto govorit protiv toga,pa ja mislim da nitko nezna pravu istinu osim tih ljudi koji su u tome, i moje osobno mišljenje o tim ljudima je pozitivno,zato jer bi bilo glupo da sve te istaknute ličnosti kroz ljudsku povijest koje su bile u masonima-smatramo negativnim ljudima i ljudima koji hoču lose za čovječanstvo ,največi umovi ,političari,filozofi su bili masoni -ljudi osječaju strah prema nečemu o čemu neznaju nista,osječaju se ugroženo i onda od dobrih stvari rade loše,i izmišljaju razne gluposti |
|
|
|
|
 Anonimni (97) 27. Srpanj 2011. 14:03 |
ali opet kako netko može nešto govorit protiv toga,pa ja mislim da nitko nezna pravu istinu osim tih ljudi koji su u tome, i moje osobno mišljenje o tim ljudima je pozitivno,zato jer bi bilo glupo da sve te istaknute ličnosti kroz ljudsku povijest koje su bile u masonima-smatramo negativnim ljudima i ljudima koji hoču lose za čovječanstvo ,največi umovi ,političari,filozofi su bili masoni -ljudi osječaju strah prema nečemu o čemu neznaju nista,osječaju se ugroženo i onda od dobrih stvari rade loše,i izmišljaju razne gluposti |
|
|
|
|
 Anonimni (98) 2. Kolovoz 2011. 13:59 |
Najsmijesnije u svemu tomu je sto ni oni sami neznaju sta je to zapravo... |
|
|
|
|
 logia63 3. Kolovoz 2011. 07:57 |
Svi koji žele poučiti saznanja o masonima u Hrvatskoj možete pisati na mail h_spajic@yahoo.com ili kontaktirati broj mobitela 098515744. Hrvoje..istina je oko nas |
|
|
|
|
 ku'ran 12. Kolovoz 2011. 14:04 |
masoni hmm..... sve su dobili na finjaka a znate zasto...zato sto su citali i ku'ran i bibliju, tako su usli u vatikan i sad ih imaju u saci cak ih tjeraju da budu pedofili da ljudi gube vjeru u crkvi,ja sam musliman i ponosan sam, masoni imaju jedan jedini cilj, cuvati izrael od muslimanskih drzava okolo, kako eto ovako posvadjat ih međusobom kako i vidite. znaci masoni su usli u vatikan u usa englesku i francusku jednim ciljem cuvati izrael sto ga je stvorio djed poznatok hitlera koji je isto bio mason (zidov) sto je ubio 250miljona katolika a 30tisuca zidova i prevario citav svjet a na drugu stranu je stvorio zidovima takozvanim masonima drzavu. ljudi otvorite oci. porucujem svim katolicima nek pogledaju pasija mel gibsonob film da vide da se uopce ne radi o isusu nego o đavolu kojeg oni ocekuju i u koga vjeruju. i da je papa bio jedan od njih 1945 godine ko mladi nacist. naravno sad drze i svoje ljude u vatikanu. hvala bogu jos nisu uvjerili sve mislimane sa tom forom da je obama musliman sto su ih skoro uvjerili i on je na kraju rekao tko je protiv izraela protiv amerike je. masoni drze sve poznate ljude jay z,rihanu,lady gaga,madona i td. svi se pojavljuju po spotovima sa znakom masona a to jest oko. nemogu pisat vise pa bi zamolio da pogledate linkove.... www.youtube.com/watch?v=BpLZy4sHug4 http://www.youtube.com/watch?v=fsR4hRGD7RE&feature=related http://www.youtube.com/results?search_query=mashtrimi+i+madh&aq=0&oq=mashtrim zadnji link vam je najbolji ali steta nemrem nac na engleskom da svi razumijete.. sretno :D |
|
|
|
|
 Anonimni (99) 24. Kolovoz 2011. 19:17 |
moram primijetiti da niste niti jednom konkretno odgovorili na pitanje o primanju ženskih osoba. To se je samo po sebi proturječno vašim navodima o jednakosti.. Isto tako moram prokomentirati da dio ljudi ( zanemarit ću vulgarne ispade pojedinaca) ima ozbiljnih problema sa slovima ć i č... Mislim da bi bilo jako lijepo od osoba koje su pristupile organizaciji da ostave malo konkretnije upute ljudima koje to stvarno zanima. |
|
|
|
|
 Anonimni (100) 31. Kolovoz 2011. 00:28 |
Veliki LOL na Muslice koji komentiraju na ovo. Mulac ekber, džem bekber... Koji vam je k? :-) Oladite malo. |
|
|
|
|
 Anonimni (101) 31. Kolovoz 2011. 00:29 |
Veliki LOL na Muslice koji komentiraju na ovo. Mulac ekber, džem bekber... Koji vam je k? :-) Oladite malo. |
|
|
|
|
 DEGENerik 8. Rujan 2011. 14:25 |
Citajuci tekst i komentare vas vecine, a ponajvise zagovornika tj. navodnih clanova "masonerije" dolazim do odredenog zakljucka. Odmah napominjem da nisam do sada imao nikakvu predodzbu ili predrasudu o "slobodnim zidarima", niti sam se posebno interesirao za tu tematiku sve do prije koji dan. Dakle, misljenja sam da svi masoni i ljudi koji to zele postati pate od izrazite teznje za moci , te uviđaju sebe kao odredenog covjeka vise vrijednosti. Smatraju se velikim dobrociniteljima,moralistima,humanistima itd. Iz cega se cijeli zakljucak da izvuci. Naime, uvjerenja sam da ljudi kojima je dobrocinstvo,moral,humanost i sl. zivotni put i cilj, mogu ostvariti navedeno i bez ulaska u navedenu organizaciju. Ana Rukavina je ucinila veliko djelo za zivota, a siguran sam da nije bila mason. Majka Terezija,Mahatma Gandhi ili netko treci sumnjam da su bili masoni. To su samo neki primjeri. Vi dobrociniteljstvo mjerite samo novcem!!! I na dolarima su otisnuti vasi simboli. Zar ne?! Zanemaruje se slucaj da je masonska organizacija izgradila aerodrom u Denveru u obliku sestara cija je unutrasnjost vrlo interesantno oslikana . Znate li da su na jednom dijelu oslikane i zastave balkanskih zemalja (Hrvatske,Srbije,BiH, Slovenije) koje sve zajedno omotavaju razne vrste oruzja. Moze mi netko objasnit smisao i poantu toga??? To je samo jedna od inih takvih zanimljimljivosti vezanih za "zidare". Asim Kurjak moralist? Mislim da njegovo trenutno prebivaliste odnosno razlog zbog kojeg je tamo sve govore o njemu kao covjeku. Silvije Degen? Pa, postovani masoni, znate i sami da je on blizak prijatelj sa bivsim nam predsjednikom Stipom M. Isti taj gosp. Stipe M. je blizak prijatelj sa gosp. DragiceviceM iz INA-e ... Mislim da je pametnome dosta i da seciranje biografije zadnjih dvoje nije potrebno. Govoriti o miru, napretku, toleranciji i moralu u svijetu iz vasih usta je neuvjerljivo i jadno gledajuci samo vase clanove pocevsi od gosp. Georga Busha Juniora,a mozemo i seniora. Dakle,svima vama su teznja i cilj jasni! MOC,UTJECAJ,BOGATSVO. Krijete se iza nekih paravana misterije i tajnosti iz kojih proizlaze navodna "dobra" djela,a zapravo ste hrpa poremecenih licnosti zeljnih vlastite samozadovoljstine u obliku moci i osjecaja vise vrijednosti. Doci ce vrijeme kada ce i vama doc kraj. U to budite sigurni. |
|
|
|
|
 Anonimni (102) 20. Rujan 2011. 21:26 |
Ajd, odite lepo u tri krasne. Horvatinčić i Čačić su vam časni ljudi? Zdravko Mamić i ekipa? Ajd, pokrijte se učima. Masoni u Hrvatskoj nisu nikakvi humanitarci već tapkaroši kojima je cilj napuniti svoje džepove ne birajuči sredstva. |
|
|
|
|
 Anonimni (103) 20. Rujan 2011. 21:41 |
Ajd, odite lepo u tri krasne. Horvatinčić i Čačić su vam časni ljudi? Zdravko Mamić i ekipa? Ajd, pokrijte se učima. Masoni u Hrvatskoj nisu nikakvi humanitarci već tapkaroši kojima je cilj napuniti svoje džepove ne birajuči sredstva. |
|
|
|
|
 Anonimni 528 27. Rujan 2011. 20:51 |
čista paranoja i ništa drugo,,malo manje čitat crnu kroniku, malo manje(ili ništa) gledat televiziju, malo manje vjerovati ljudima koji su PROTIV nečega,,,,gdje je mržnja tamo je zlo,,pretvorili ste se u enciklopedije,a nemate pojma o ničemu život bez granica, bez vlada, bez novca |
|
|
|
|
 Anonimni 528 27. Rujan 2011. 21:16 |
čista paranoja i ništa drugo,,malo manje čitat crnu kroniku, malo manje(ili ništa) gledat televiziju, malo manje vjerovati ljudima koji su PROTIV nečega,,,,gdje je mržnja tamo je zlo,,pretvorili ste se u enciklopedije,a nemate pojma o ničemu život bez granica, bez vlada, bez novca |
|
|
|
|
 Anonimni (104) 7. Studeni 2011. 22:40 |
MORAM PRIZNATI DA SAM MALA BEBA U NEKIM KONKRETNIM SAZNANJIMA O MASONIMA, A ISKRENO NEMAM NIŠTA PROTIV NJIH, JER SMATRAM DA NITKO OD NAS NIJE KRIV ZA ONO ŠTO JE ON DOBIO KAO OPREDLJELJENJE PRILIKOM ROĐENJA. NITI SU HRVATI KRIVI ZATO ŠTO SU HRVATI NITI SU ZASLUŽNI ZATO ŠTO SU ROĐENI U HRVATSKOJ, PA TAKO ISTO SMATRAM ZA ENGLEZE,SRBE,BOSANCE,ARAPE,ŽIDOVE,KINEZE. NITI SMATRAM DA JE ITKO BOLJI OD NEKOGA DRUGOGA ZATO ŠTO JE IMAO "SREĆE" I RODIO SE U NEKOJ BOGATOJ OBITELJI I DRŽAVI ODNOSNO DRUŠTVENOM UREĐENJU ILI OBRATNO.SAMO MOLIM VAS DA MI RAZJASNTE ZAŠTO JE POTREBNO DA NAM GURATE VAŠE OSOBNE STAVOVE KAO NEŠTO ISPRAVNO I KAO TOBOŽE VI ZNATE PRAVU ISTINU ŽIVOTA, TE NE ŽELITE BAŠ, NAMA OBIČNIM JADNICIMA ,KOJI SAMO ŽELE TU NAŠU JADNU DRŽAVU I KOJIMA JE IDEAL HRVATSTVA NAŠ OTAC I DJED KOJI SU BILI POŠTENI LJUDI,ŽIVJELI SU PO PRAVILIMA KOJA SU VLADALA I U TOJ JUGI, ALI SU HTJELI TU HRVATSKU. NE ALI ISPRAVNO JE NATURAT VAŠE OSOBNE STAVOVE I PONOVO NAS GURAT TAMO GDJE SMO SLABIJI , KAO NETKO ĆE NAMA NEŠTO DATI. MOJE MIŠLJENJE JE DA NI BRAT BRATU BAŠ NE DAJE, A STRANCI I TUĐINCI POGOTOVO. MISLITE DA STE USPJELI "EVO VAM JE KAD JE BAŠ TOLIKO ŽELITE, A ONDA JE VIŠE NEĆETE POŽELIT", GOVORIM O HRVATSKOJ. MOJE JE MIŠLJENJE JE DA STE MALO PRENAGLILI, JOŠ NIJE KRAJ I JOŠ JE ŽELIMO. ŽELIMO JER VOLIMO DOĆI NA SVAKI KAMEN, SVAKU GRUDU,A DA NAS NITKO NE MOŽE POTJERAT, JER VOLIMO PITI NAŠU VODU A DA NAS NE TJERAJU S IZVORA ILI NAM JE NE PRODAJU ZA VELIKE NOVCE. MOŽDA DOBRO NE STOJIMO ALI AKO JE BUDEMO DOSTA ŽELJELI NEĆE NAM NATURIT SVOJE SVIJETLE IDEJE I NOVE ASOCIJACIJE KAO NI BEOGRADSKU LOŽU. LIJEP POZDRAV |
|
|
|
|
 Anonimni (105) 23. Studeni 2011. 15:30 |
hello darkness my old friend, i"ve come to talk with you again sound of silence |
|
|
|
|
 BlackSpark 15. Prosinac 2011. 08:45 |
Ako su masoni toliko moćna svjetska organizacija koja promovira mir, toleranciju i napredak, zašto u svijetu postoji toliko nemira, netolerancije i zatupljenosti a ljudi su svakim danom podložni utjecajima koji potenciraju nemir, netolerantnost i zatupljenost? |
|
|
|
|
 Željka 18. Prosinac 2011. 23:00 |
Mene zanima dali je istina da je pomaknut kip Većeslava Holjevca da bi se nakon toga stavila na njegovo mjesto ona piramida kao masonski znak, i tko je to financirao? I još me zanima zakaj je na toj piramidi križ sa Kristom i zašto je masonski znak bitniji od nekoga tko simbolizira Novi Zagreb ? Zanima me ... dali masoni čekaju na red da ih se upiše u vrtić, polažu državnu maturu, prijemni na fakultetu, znoje se na ispitima, na razgovorima za posao, na svakom čekanju kod doktora kad im se dijete razboli, itd.. Radite kaj hoćete al brate mili, ne namećite se društvu svojim paradama i cirkusima. Ne zanima me jesi li peder, mason ili vegetarijanac, al nemoj mi time paradirati po gradu da te moje dijete gleda, jer na takve gluposti ću sigurno reagirati žestoko. Ja nikome ne nabijam na nos da volim kurac, meso, i da sam komunjara. Neću dozvoliti ni da itko meni i mojoj djeci time maše pod nosom. Jer dovest ćete ljude do toga da idu cestom i nose natpis da su normalni. |
|
|
|
|
 Anonimni (106) 20. Prosinac 2011. 09:24 |
U svojoj sredini važim kao pouzdan prijatelj, spreman pomoći svakom bez obzira na vjeru,boju i naciju !Živim sa obitelji u skladu i miru,radim koliko mogu ,uzimam koliko mi treba i dajem bez razmišljanja komu je potrebno ! Nisam uspio shvatiti neke stvari , ne znam da li su izvan mojih mogućnosti poimanja, ali ja sam po ovome već jednim dijelom Mason !Ne vjerujem u crkvu,sinagogu ili džamiju ali da Bog postoji u to vjerujem!Ne možda u onom obliku u koji vjeruje velika većina....ali ima Ga !Ponavljam,nisam član ali živim u skladu sa većinom uvjerenja Masona i osjećam se odlićno.Samo udruživanje i svijest da sam član nećega mi nije bitno,najvažnije mi je da su moji bližnji i moji prijatelji i poznanici zadovoljni mojim djelovanjem u društvu. Masonima želim uspjeh u radu jel mislim da su nešto pozitivno i da ćine dobro društvu u kojem postoje kao organizacija. Pozdrav ! |
|
|
|
|
 Anonimni1950 22. Prosinac 2011. 19:12 |
ako iko zna kako se pridružiti masonskoj loži u splitu neka piše na ralepavich1950@yahoo.com |
|
|
|
|
 Anonimni (107) 30. Prosinac 2011. 14:24 |
ČUJTE LJUDI JA KAO ČLAN VAM MOGU REĆI DA NE ŠTUJEMO NIŠTA NEGO SMO SKUPINA VISOKO OBRAZOVANIH, EKONOMSKI USPJEŠNIH NEPOLITIČKIH LJUDI KOJI SU VEĆINOM KRŠĆANI I PRIHVAČAMO KŠĆANSKE VRIJEDNOSTI A AKO SE ŽELITE UČALINITI MORETE SE DOKAZATI U NEKOMU OD POLJA ZNANOSTI EKONOMIJE I SLIČNOG (NIPOŠTO POLITIČKE AKTIVNOSTI). IMAMO LJUDE SVUGDJE I ZNTI ČEMO ZA VAS KAD BUDE VRIJEME. ORA ET LABORA |
|
|
|
|
 Anonimni (108) 30. Prosinac 2011. 14:25 |
ZAŠTO SMO TAJNOVITI TAKO DA NAM SE NEBI PRIDRUŽILI BAŠ TAKVI KAO BANDIĆ I NJEMU SRODNI UMOVI |
|
|
|
|
 Anonimni (109) 2. Siječanj 2012. 09:40 |
Ne moraš se istaknuti u znanosti ni ekonomiji. Ne moraš biti bogat ni poznat. Uvjet je da budeš dobar: da ne kradeš, da si moralan, da si tolerantan prema onima koji misle drugačije vjerski, politički ili na bilo koji drugi način, da vjeruješ u Boga i, na kraju krajeva, da sve to i javno zastupaš tako da te oni koji bi te mogli pozvati počnu smatrati podobnim za to. |
|
|
|
|
 Anonimni (110) 2. Siječanj 2012. 09:43 |
Ne moraš se istaknuti u znanosti ni ekonomiji. Ne moraš biti bogat ni poznat. Uvjet je da budeš dobar: da ne kradeš, da si moralan, da si tolerantan prema onima koji misle drugačije vjerski, politički ili na bilo koji drugi način, da vjeruješ u Boga i, na kraju krajeva, da sve to i javno zastupaš tako da te oni koji bi te mogli pozvati počnu smatrati podobnim za to. |
|
|
|
|
 Anonimni (111) 2. Siječanj 2012. 09:44 |
Ne moraš se istaknuti u znanosti ni ekonomiji. Ne moraš biti bogat ni poznat. Uvjet je da budeš dobar: da ne kradeš, da si moralan, da si tolerantan prema onima koji misle drugačije vjerski, politički ili na bilo koji drugi način, da vjeruješ u Boga i, na kraju krajeva, da sve to i javno zastupaš tako da te oni koji bi te mogli pozvati počnu smatrati podobnim za to. |
|
|
|
|
 Anonimni (112) 2. Siječanj 2012. 15:04 |
Dragi moji braco i sestre! S'velikim interesom sam preletio ovaj forum... i nisam sam koji sam se nasmijao... a da ga je "veliki arhitekt svijeta" bilo koje vijere procitao... siguran sam da bi se preokrenuo u svojoj virtualnoj grobnici!!! hajdmo, budimo ozbiljni; tko su masonci ...? pa svi oni ljudi i zene "dobre volje" dali je potrebno navesti u ovom forumu da, otkako civilizacija postoji "covijek" je shvatio da pojedinacno nije u stanju da se bori za obstanak nego u grupi ... zajednici, svaki donosi svoj kamen da se symbolicno izgradi "Salamonov Hram" pa neki drugi su gradili mostove "pontofi" razmislite tko je danas Souverain "pontifikal"?... zaustavio bi se drage volje na tome... danas imam "7" godina dolazim cesto u Hrvatsku... zelio bi upoznati FF.°. I SS.°. koji praktikuju RER i koji vijeruju u Evangilje od Sv. Ivana. Ttiple Puse FF.°. M.°. ...............I.R. |
|
|
|
|
 Anonimni (113) 2. Siječanj 2012. 18:18 |
Postovani citaoci!!! Moram prioznati da sam se ... slatko nasmijao citajuci "slobodne " komentare o Franc-Massonerie!Ja sam Masson i prakticiram R.E.R. imam 7 god. u jednoj "krscanskoj" lozi u Francuskoj!!!zelio bi pristupiti u kontakt s bracom ili jednom lozom u Sl. Brodu . Ozbiljno receno, tko prakticira dogmu vijere? jesu li oni koji nemaju pojma, ili oni koji imaju pojma pa se boje ne znam cega!!! katolicka crkva, kao prva ima vise krvi na svojim rukama nego sve masonske obedijence skupljene zajedno!!! jedna anegdota ; za vreme papa u avinjonu (FR) pape su ratovale protiv "sarazinaca" u jednom gradu Beziers, pod velikim napadom papine vojske , Sarazinci i civilna populacija se sakrila u !!! katolickoj crkvi!!! - Bozja kuca! kad su to papini vojnici saznali papa je bio obavjesten,! odgovor pape je bio bez equivoke...! "Zapalite crkvu i ponistite ih sve Bog ce prepoznzti svoje" !!! i t.d.... Bratski pozdrav .°. sibinj2@yahoo.fr |
|
|
|
|
 Anonimni (115) 7. Siječanj 2012. 10:14 |
SAMO BUDITE SRETNI ŠTO SMO MI TU DA RJEŠAVAMO VAŠE PROBLEME JER MI SMO NEKOLICINA SPOSOBNIH KOJI MOGU I ŽELE POMOČI OVOME SVIJETU ZNAJTE DA TO NIJE LAKO A DA SU VEĆEINE STVARI OVDJE IZJVE PARANOIČNIH I NAŽALOST NEDOVOLJNO OBRAZOVANIH LJUDI DA BI MOGLI SHVATITI TOČNO ŠTO TO MI REDIMO PONAVLJAM BUDITE SRETNI ŠTO IMATE NAS ORA ET LABORA |
|
|
|
|
 Anonimni (116) 11. Siječanj 2012. 18:35 |
MASNI SU SE,STO NIJE SLUCAJNO ILI NJIHOVA OMASKA, "RAZOTKRILI" KAKO BI NAJAVILI SVOJ DOLAZAK I DOLAZAK DEDJALA-ANTIKRISTA UVJERENI DA CE ZAVLADATI SVIJETOM.ISTOVREMENO SE VODE RATOVI NA BLISKOM ISTOKU I RUSE TAMOSNJE VLADE NAJAVLJUJU EKONOMSKU KRIZU U SAD I EU,KOJA JE EVIDENTNA,U GRCKOJ,PORTUGALU,SPANIJI... A OBALKANSKIM ZEMLJAMA NEMA POTREBE GOVORITI JER IZ NJIH SE REGRUTUJU NJIHOVI IZVRSIOCI POPUT TADICA,DODIKA I JOS MNOSTVO NJIH. |
|
|
|
|
 Anonimni (117) 13. Siječanj 2012. 22:15 |
Isto zainteresiran za lože u Slav.Brodu,zelim "biti regrutiran"... kontakt velikismajlic@gmail.com |
|
|
|
|
 Anonimni (118) 13. Siječanj 2012. 22:16 |
Isto zainteresiran za lože u Slav.Brodu,zelim "biti regrutiran"... kontakt velikismajlic@gmail.com |
|
|
|
|
 Anonimni (119) 14. Siječanj 2012. 23:43 |
Masonska loža postoji od 1.4.2007 u Omišu za regiju dalmaciju. Oni koji trebaju znati znaju. Nema smisla da ostavljate ovdje e-mailovi jer to tako ne ide. Morate imati preporuku i šlus! Pozz Svima uz puno vjere u sebe!!! |
|
|
|
|
 Šuškić Pula 17. Siječanj 2012. 18:33 |
Tek sam naletio na ovaj clanak i nemogu se nadivit svim ljudskim ovcama koje ostavljaju ovdje mailove u nadi da ce dobit poziv u jednu od masonskih loža.. :D da imate truncicu znanja o masonstvu i imalo uspješnosti u zivotu dobili bi poziv.. kakvinaivci@nikadnecetedobitpoziv.hr |
|
|
|
|
 Anonimni (120) 19. Siječanj 2012. 20:03 |
Ova stranica je uistinu zastrašujuća, puna anksioznosti, strahova, tegobe i mržnje. S jedne strane imamo religiozne ekstremiste , koji iracionalno pljuju po masonskim ložama, s druge, imamo nekoliko navodnih pravih članova masona, koji sebi bahato pripisuju svaku dobru stvar koja je nastala u društvu. A istina je i više nego očita, opipljiva je. Kao čovjek koji je puno vremena proveo proučavajući prije svega Karla Marxa, potom i Webera, Freuda i stale vrhunske poznavatelje ljude i društva, ali i kao čovjek koji je svojim umom i promatranjem stigao do vlastitih zaključaka mogu reći: Najveće i temeljne tri ljudske potrebe i težnje su, - želja za moći( koja je u neizbježnoj korelaciji s materijalnom snagom) , želja za pripadanjem, i želja za spoznajom nadnaravnog( smisao života, postanak svemira, život poslije smrti) . Masonska loža( kao i sve ostale udruge močnih ljudi, potpuno zadovoljava i pokrivava sve tri težnje. Smisao života i jest pomaganje drugima i širenje ljubavi, naravno uz prethodnu samoaktualizaciju kao preduvijet. No članovi masona koji su ovdje komentirali uopće ne vide kakvu zavist i mržnju stvaraju građenjem zida oko sebe, zatvarajući se od drugih ljudi, među kojima ima i onih koji su veći od njih. Zatvarajući se čine veću uslugu članovima, nego cjelokupnoj zajednici. Zašto?- Zato što zbog svojeg elitizma stvaraju nepotizam, i smanjuju kompetitivnost na tržištu rada. Isključuju druge od udjela dobrobiti, koju bi i drugi eventualno utrošili u dobrotvorne svrhe, i promicali, kako oni to nazivaju, MIR, TOLERANCIJU, I NAPREDAK. Toliko od mene. hvala |
|
|
|
|
 Anonimni (121) 19. Siječanj 2012. 20:04 |
Ova stranica je uistinu zastrašujuća, puna anksioznosti, strahova, tegobe i mržnje. S jedne strane imamo religiozne ekstremiste , koji iracionalno pljuju po masonskim ložama, s druge, imamo nekoliko navodnih pravih članova masona, koji sebi bahato pripisuju svaku dobru stvar koja je nastala u društvu. A istina je i više nego očita, opipljiva je. Kao čovjek koji je puno vremena proveo proučavajući prije svega Karla Marxa, potom i Webera, Freuda i stale vrhunske poznavatelje ljude i društva, ali i kao čovjek koji je svojim umom i promatranjem stigao do vlastitih zaključaka mogu reći: Najveće i temeljne tri ljudske potrebe i težnje su, - želja za moći( koja je u neizbježnoj korelaciji s materijalnom snagom) , želja za pripadanjem, i želja za spoznajom nadnaravnog( smisao života, postanak svemira, život poslije smrti) . Masonska loža( kao i sve ostale udruge močnih ljudi, potpuno zadovoljava i pokrivava sve tri težnje. Smisao života i jest pomaganje drugima i širenje ljubavi, naravno uz prethodnu samoaktualizaciju kao preduvijet. No članovi masona koji su ovdje komentirali uopće ne vide kakvu zavist i mržnju stvaraju građenjem zida oko sebe, zatvarajući se od drugih ljudi, među kojima ima i onih koji su veći od njih. Zatvarajući se čine veću uslugu članovima, nego cjelokupnoj zajednici. Zašto?- Zato što zbog svojeg elitizma stvaraju nepotizam, i smanjuju kompetitivnost na tržištu rada. Isključuju druge od udjela dobrobiti, koju bi i drugi eventualno utrošili u dobrotvorne svrhe, i promicali, kako oni to nazivaju, MIR, TOLERANCIJU, I NAPREDAK. Toliko od mene. hvala |
|
|
|
|
 Anonimni (122) 23. Siječanj 2012. 15:31 |
mislim da je masonerija djelom u principu prakticiranje izvornog drevnog učenja kabale u njezinim stvarnim okvirima (izvornom učenju). I nema nikave veze s glupostima koje se ovdje navode (zavjere, i ostale gluposti). Odnosno proučavanje Zohare, knjige drevne i vječne mudrosti, koja u bolesnim mozgovima može bit neshvačena, odnosno krivo tumačena. s poštovanjem |
|
|
|
|
 caesar 3. Veljača 2012. 02:52 |
Kako postati član masonske lože? odgovor molim na bekim.am@hotmail.ch~Novus Ordo Seclorum~ bratski pozdrav... |
|
|
|
|
 Anonimni (123) 3. Veljača 2012. 09:41 |
Pozdrav svima! Kao prvo da shvatit da na svijetu vise ne postoji cisto masonstvo. Ono je vec gotovo stoljece i pol pod utjecajem i upravom drugog tajnog drustva koje je miniralo povjesno plemenite ciljeve ceha masona. Tko imalo poznaje povjest nastanka i razloge nastanka masonskog ceha u tim vremenima crkvenih dogmi bit ce mu jasna benignost masonstva. No kako danas cisto i izvorno masonstvo ne postoji, nemojte se nadati da mozete postati mason jer ono sto ocekujete da cete dobiti nema veze sa onim sto masonstvo danas jeste.. a sve zahvaljujuci gore spomenutoj tajnoj organizaciji koja je prodrla i u korjene Vatikana i visoke politike, vuce konce cjelokupnog svjetskog gospodarstva i ima u posjedu 99,9 % svjetskog bogatstva. Rijec je o iluminatima. Oni su stovatelji okultnog, numerologije, materijalnog, nemoralnog, izopacenog i prareligija. Proucite ekonomsku dogmatiku koja unistava svijet (Chicago School - the Chicago Boys) i subverzivne metode unistavanja nacija Frankfurtske skole. Masoni nemaju nikakve istinske veze sa sotonom ili okultnim... Iluminati su za to zasluzni. Ima tu puno toga za proucavati http://www.jordanmaxwell.com/ Pozdrav i budite svoji, ETIKA je na prvom mjestu nama obicnim smrtnicima. |
|
|
|
|
 Pjevač 11. Veljača 2012. 02:10 |
Sve sam pročitao, pišete ovdje o nekoj dobroti, toleranciji i svemu. Negdje gore sam pročitao komentar, nešto kao: "Zašto ne pomognete gladnima u Africi?"I da, i ja bih Vas pitao, zašto ne pomognete, ako toliko želite dobro, kod nas, na Balkanu, stanje je inekako izdrživo, al' oni, njihova JADNA djeca, kako Vam nije žao. Zamislite da ste to vi i vaša djeca.Svi ovi komentari i Vaši odgovori, samo su šuplja priča, a znate zašto? Primjetio sam da sve pričate nekako simbolično, pa to ne može svako razumjeti.Sve je šuplja priča zato što se krijete, ako ste tako "dobri, tolerantni" i šta sve ne, zašto se krijete?U jednom postu sam vidio nešto kao da ne želite svakoga u svoje redove, pa to je logično, isto kao što neko ne moze biti doktor, tako ni mason. Toliko ste moćni, a ipak se krijete, meni to ne izgleda kao moć, iako sam znam da vladate svijetom. Napravili ste marionete od ljudi, bar većine, al' ima nas koji znamo bar jedan dio istine. Kažete da želite pomoći svijetu, pa momozite i onda recite: "Mi smo pomgli!"Siguran sam da bi tim gestom bili na boljem glasu nego što ste trenutno! Iskreno, moje mišljenje o vama: Vi ste grupa ljudi koja je u zabludi! Vi mislite da vidite nešto što mi ne vidimo, al' Vi griješite u tome.Imam ja još mnogo pitanja za Vas, al' zašto ih postaviti, kad Vi ni na jedno pitanje ne dajete konkretan odgovor, već sve širite, jedina stvar u kojoj sam se složio je ta da ste filozofi. Zanima me zašto ste uništili Michaela Jacksona, a bio je jedan od Vas?Zašto je izrežiran onaj napad u Americi na blizance?Zašto je Hitler ubijao Jevreje? (Moj odgovor na to nije baš onakav kakvim ga historičari nude, mislim da je on itekako dobro znao šta radi, nekako mislim da je jednim dijelom bio i u pravu. Žao mi je samo pojedinaca.)Zašto Britney nije mogla da napusti masone? Ako ste "dobri" onda svako ko je mason, može se i "udaljiti" od toga, al' vi to ne dozvoljavate, a to je odma loš glas za vas." P.S. Svi vi koji želite da osjetite masonstvo, dobro razmislite. I ako će mi neko od Vas odgovoriti, molim Vas, odgovorite konkretno, ne filozofirajte, jer je to odma šuplja priča. |
|
|
|
|
 Anonimni (124) 13. Veljača 2012. 16:05 |
Poštovani ! Prvo bi preporučio velikoj večini ovdje da potraže strućnu pomoć kod psihologa ili psihijatra pri lječenju paranoje ili nekih neopravdanih strahova koji se kako primjećujem manifestiraju pozivom na nasilje ili ružnim psovkama. Isto bi preporučio da se malo pozabave literaturom koja je dostupna na internetu ili knjižnici te sami donesu realno mišljenje potkrepljeno činjenicama. Uglavnom u kratkim crtama, masonerija nas uči da ne možemo nosit dva para cipela odjednom, tj. skromnosti, izvornoj ljudskosti, dobroti i spoznaji što je danas vrlo rijetka vrlina Nadam se da če bar dio shvatit da se ne radi o nekakvoj zavjeri ili nelegalnom djelu, nego o čistom istinskom prijateljstvu i poštovanju koje nije temeljeno na materjalnom, što je danas rijetkost. A naglasak je na opću dobrobit što dokazuju razne donacije usmjerene direktno na ugrožene. Ponavljam ,nisam slobodni zidar, i uvjek analiziram iz objektivnog aspekta na temelju realnih činjenica. Mogu navest jedan osobni primjer, moj "prijatelj" je donirao crkvi ,taj novac je potrošen za rasvjetu u istoj, ime mu je spomenuto mislim na dvije mise i to ga je ispunilo. Ja sam donirao za operaciju djeteta, ime mi nije spomenuto na misi, ali mislim da sam bio ispunjeniji unutarnjim zadovoljstvom od njega. s poštovanjem lp. anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni (125) 19. Ožujak 2012. 16:40 |
pozdrav svima....već duže vrijeme se bavim malim istraživanjem o masonima iz čiste znatiželje ali i zbog nekih drugih stvari. postoji teorija da su masone ustvari osnovali templari (ili ono što je od njih ostalo) koja uopće nije neutemeljena i koja jer je previše sličnosti i poveznica među tim dvjema "organizacijama"... Templari su bili vrsni graditelji, a dokaze za to imamo diljem europe a pogotovo na biliskom istoku gdje su najviše djelovali, i dan danas imamo elemente njihove ostavštine kao npr. KRAK DES CHEVALIERS, koja je samo jedna u nizu utvrda sagrađenih od strane templara kako bi zaštitila hodočasnike,a ali isto tako i trgovačke rute toga vremena. Templari su bili i utemeljitelji bankarstva, i manipuliranja novcem. Poznato je isto tako da su održavali tajne obrede, da su se morali zavjetovati na samoću, odnosno prisegnuti da nikad više neće poljubiti žensko biće, čak ni majku ili sestru. Jedan od simbola im je bio "dva viteza na jednom konju" koji je označavao bratstvo, iako se to danas tumači kao krinka za prikrivanje homoseksualnih odnosa. Kad je templarski red raspušten i kad je veliki meštar Jacques deMolay spaljen na lomači, pod optužbom da opći sa vragom (što je naizad i sam priznao nakon višekratnog mučenja), ostatak templara je također bio pohvatan osuđeni i pobijen. Ona mala nekolicina njih koja se uspjela spasiti je osnovala tzv. Slobodne masone. Iako su templari bili progonjeni zbog optužbi za herezu, homoseksualnost i okultno, što može a i ne mora biti istinito, pravi razlog njihovog progona je ležao u njihovoj moći. Naime većina tadašnjih monarhija je bila dužna templarima a posebno Filip IV koji je i bio začetnik njihova istrebljenja zajedno sa papom Klementom V. Dakle oni koji su preživjeli su prebjegli u Portugal gdje mijenjaju ime u Isusov red, a jedan dio ih je prebjegao u škotsku gdje je tada kralj bio Robert Bruce koji ih je prihvatio jer je i sam bio ekskomuniciran, a u zamjenu za pomoć u borbi protiv engleza. Simbol templara je bio crveni križ na bijelom platnu što je jako bitna poveznica sa današnjim masonima. Povežemo li činjenicu da su u tadašnje vrijeme (kao i danas) svi bitni ljudi na nekakvoj socijalnoj ljestvici bili članovi masona onda se da zaključiti da su ameriku ustvari otkrili masoni, tragajući za novim trgovačkim putevima i neotkrivenim bogatstvima/resursima. Ova činjenica stavlja i samog Kristofora Kolumba na spisak masonskog članstva, jer su brodovi kojima je on plovio u potragu za Amerikom plovili baš pod templarskim znakom...Crveni križ na bijelom jedru. Još jedan dokaz koji dokazuje povezanost templara i masona jesu znakovi. Naime i sami templari su bili vrlo prosvijetljeni i bavili se raznim znanostima a prikupljeno znanje su integrirali u svoju arhitekturu koja je bila puna zagonetnih znakova, neshvatljivih poruka, i nepoznatih bića. Najbolji primjer je Roslynska katedrala koju su sazidali templari a koju i dan danas koriste masoni. Danas imamo masonsku ložu koja koristi škotski ritual (ma šta to značilo), ali nije li dio templara prebjegao u škotsku??? još jedna poveznica. I tako u nedogled...naišao sam na x podudarnosti koje povezuju Templare i Masone. Isto tako sam naišao i na informaciju da su Illuminati i Rose Croix podfrakcije samih masona koje su osnovane kako bi se preusmjerila znanja i samo prakticiranje znanosti, u čemu su Illuminati prednjačili jer su osnovani kao red koji se bavi samo prirodnim znanostima s prizvukom na ono rubno, usudio bi se čak reći alkemijom. Da ne spominjem vjeru u okultno i satanizam. E sad kad smo donekle i vrlo grubo prošli kroz povijest samih templara i masona čisto radi stvaranja nekakvih paralela i pokušaja da se prikaže ono što je najbitnije iz obje "organizacije" a što ih istovremno povezuje, želio bih reći sljedeće. Sami masoni posjeduju veliko znanje, samim time i veliku moć što za sobom povlači i veliko bogatstvo. Njihova djelovanje u svijetu se razlikuje od lože do lože, jer se sve lože razlikuju iako sve teže ka istome. Njihova stvarna uloga, i cilj nije rušenje crkve, ili svjetskog poretka nego stvaranje društva u društvu ali ne bilo kakvog društva nego onog koje posjeduje ono što široke mase ne mogu niti pojmiti, zato i djeluju kao tajno društvo i zato ne može pristupiti bilo tko. Kako svaka medalja ima dvije strane pa i ova ne mogu da se ne zapitam sljedeće: ako masonski nauk propagira moral, znanje i slične stvari zašto onda u svoje redove primaju ljude koji nemaju veze sa moralom ali istovremeno su rangirani visoko na nekakvoj društvenoj ljestvici??? Da li je uopće moguće da jedan prosječan čovjek, koji nije bogat ali je možda moralno i intelektualno puno bogatiji nego neki od njihovih članova, pristupi organizaciji ukoliko to želi?? I na kraju šta samim time dobija taj pojedinac (ne mislim na materijalna sredstva). Istina, masoni posjeduju znanja za koja običan smrtnik vjerovatno nije čuo, ali da li je sam vrh masonerije spreman takva znanja prenijeti i podijeliti i sa onima na dnu ljestvice?? -čisto sumnjam.. Možda će mu se dopustiti da prisustvuje nekom ne jako bitnom obredu ili slično (nagađam), ili će mu se dopustit pristup kojekakvim tajnama koje se kriju od čovječanstva a koje bi "okrenule svijet naopačke" kad bi izašle na vidjelo...što i nije tako loše jer postoji toliko stvari za koje se zna da postoje a o kojima se ne zna ništa (tipa gnostičko evanđelje, trinaesti apostol, "kraljevska loza" (isusova) i slične stvari), a o kojima saznanja i dokaze čuvaju vatikan i masoni, jer su na kraju krajeva masoni ipak začeti od samog vatikana. Greška većine ljudi koja bi se željela priključiti masonima je ta što to žele iz krivog razloga...kako bi se obogatili i kako bi se mogli divit samim sebi pred ogledalom dok razmišljaju o tome kako su oni članovi slobodnih masona. Zato takvi ljudi rijetko kad i postanu članovi, jer da bi nešto dobio moraš nešto i dat a ako si dovoljno bogat da daješ drugima onda nije potrebno da tebi netko daje i znači da si podoban da postaneš član...jer imovina bratstva se nije smjela koristiti bez posebne dozvole velikiog meštra ni za vrijeme templara, a tako je i danas u masonskim ložama. I za kraj ma koliko svi pričali o tome kako je glavni cilj masona prosvjetljivanje, promicanje nauke i slične stvari, iza svega se krije samo jedna obična mreža sposobnih, pametnih, bogatih, i beskrupuloznih ljudi kojima je jedan jedini cilj novac. Templari su bili toliko bogati da su zaduživali cijela kraljevstva, masoni rade na istoj stvari samo na malo suvremeniji način i ako pogledamo globalnu situaciju objektivno mora se priznat da im jako dobro uspijeva. Dat census honores... |
|
|
|
|
 Sandalphon28 19. Ožujak 2012. 16:41 |
pozdrav svima....već duže vrijeme se bavim malim istraživanjem o masonima iz čiste znatiželje ali i zbog nekih drugih stvari. postoji teorija da su masone ustvari osnovali templari (ili ono što je od njih ostalo) koja uopće nije neutemeljena i koja jer je previše sličnosti i poveznica među tim dvjema "organizacijama"... Templari su bili vrsni graditelji, a dokaze za to imamo diljem europe a pogotovo na biliskom istoku gdje su najviše djelovali, i dan danas imamo elemente njihove ostavštine kao npr. KRAK DES CHEVALIERS, koja je samo jedna u nizu utvrda sagrađenih od strane templara kako bi zaštitila hodočasnike,a ali isto tako i trgovačke rute toga vremena. Templari su bili i utemeljitelji bankarstva, i manipuliranja novcem. Poznato je isto tako da su održavali tajne obrede, da su se morali zavjetovati na samoću, odnosno prisegnuti da nikad više neće poljubiti žensko biće, čak ni majku ili sestru. Jedan od simbola im je bio "dva viteza na jednom konju" koji je označavao bratstvo, iako se to danas tumači kao krinka za prikrivanje homoseksualnih odnosa. Kad je templarski red raspušten i kad je veliki meštar Jacques deMolay spaljen na lomači, pod optužbom da opći sa vragom (što je naizad i sam priznao nakon višekratnog mučenja), ostatak templara je također bio pohvatan osuđeni i pobijen. Ona mala nekolicina njih koja se uspjela spasiti je osnovala tzv. Slobodne masone. Iako su templari bili progonjeni zbog optužbi za herezu, homoseksualnost i okultno, što može a i ne mora biti istinito, pravi razlog njihovog progona je ležao u njihovoj moći. Naime većina tadašnjih monarhija je bila dužna templarima a posebno Filip IV koji je i bio začetnik njihova istrebljenja zajedno sa papom Klementom V. Dakle oni koji su preživjeli su prebjegli u Portugal gdje mijenjaju ime u Isusov red, a jedan dio ih je prebjegao u škotsku gdje je tada kralj bio Robert Bruce koji ih je prihvatio jer je i sam bio ekskomuniciran, a u zamjenu za pomoć u borbi protiv engleza. Simbol templara je bio crveni križ na bijelom platnu što je jako bitna poveznica sa današnjim masonima. Povežemo li činjenicu da su u tadašnje vrijeme (kao i danas) svi bitni ljudi na nekakvoj socijalnoj ljestvici bili članovi masona onda se da zaključiti da su ameriku ustvari otkrili masoni, tragajući za novim trgovačkim putevima i neotkrivenim bogatstvima/resursima. Ova činjenica stavlja i samog Kristofora Kolumba na spisak masonskog članstva, jer su brodovi kojima je on plovio u potragu za Amerikom plovili baš pod templarskim znakom...Crveni križ na bijelom jedru. Još jedan dokaz koji dokazuje povezanost templara i masona jesu znakovi. Naime i sami templari su bili vrlo prosvijetljeni i bavili se raznim znanostima a prikupljeno znanje su integrirali u svoju arhitekturu koja je bila puna zagonetnih znakova, neshvatljivih poruka, i nepoznatih bića. Najbolji primjer je Roslynska katedrala koju su sazidali templari a koju i dan danas koriste masoni. Danas imamo masonsku ložu koja koristi škotski ritual (ma šta to značilo), ali nije li dio templara prebjegao u škotsku??? još jedna poveznica. I tako u nedogled...naišao sam na x podudarnosti koje povezuju Templare i Masone. Isto tako sam naišao i na informaciju da su Illuminati i Rose Croix podfrakcije samih masona koje su osnovane kako bi se preusmjerila znanja i samo prakticiranje znanosti, u čemu su Illuminati prednjačili jer su osnovani kao red koji se bavi samo prirodnim znanostima s prizvukom na ono rubno, usudio bi se čak reći alkemijom. Da ne spominjem vjeru u okultno i satanizam. E sad kad smo donekle i vrlo grubo prošli kroz povijest samih templara i masona čisto radi stvaranja nekakvih paralela i pokušaja da se prikaže ono što je najbitnije iz obje "organizacije" a što ih istovremno povezuje, želio bih reći sljedeće. Sami masoni posjeduju veliko znanje, samim time i veliku moć što za sobom povlači i veliko bogatstvo. Njihova djelovanje u svijetu se razlikuje od lože do lože, jer se sve lože razlikuju iako sve teže ka istome. Njihova stvarna uloga, i cilj nije rušenje crkve, ili svjetskog poretka nego stvaranje društva u društvu ali ne bilo kakvog društva nego onog koje posjeduje ono što široke mase ne mogu niti pojmiti, zato i djeluju kao tajno društvo i zato ne može pristupiti bilo tko. Kako svaka medalja ima dvije strane pa i ova ne mogu da se ne zapitam sljedeće: ako masonski nauk propagira moral, znanje i slične stvari zašto onda u svoje redove primaju ljude koji nemaju veze sa moralom ali istovremeno su rangirani visoko na nekakvoj društvenoj ljestvici??? Da li je uopće moguće da jedan prosječan čovjek, koji nije bogat ali je možda moralno i intelektualno puno bogatiji nego neki od njihovih članova, pristupi organizaciji ukoliko to želi?? I na kraju šta samim time dobija taj pojedinac (ne mislim na materijalna sredstva). Istina, masoni posjeduju znanja za koja običan smrtnik vjerovatno nije čuo, ali da li je sam vrh masonerije spreman takva znanja prenijeti i podijeliti i sa onima na dnu ljestvice?? -čisto sumnjam.. Možda će mu se dopustiti da prisustvuje nekom ne jako bitnom obredu ili slično (nagađam), ili će mu se dopustit pristup kojekakvim tajnama koje se kriju od čovječanstva a koje bi "okrenule svijet naopačke" kad bi izašle na vidjelo...što i nije tako loše jer postoji toliko stvari za koje se zna da postoje a o kojima se ne zna ništa (tipa gnostičko evanđelje, trinaesti apostol, "kraljevska loza" (isusova) i slične stvari), a o kojima saznanja i dokaze čuvaju vatikan i masoni, jer su na kraju krajeva masoni ipak začeti od samog vatikana. Greška većine ljudi koja bi se željela priključiti masonima je ta što to žele iz krivog razloga...kako bi se obogatili i kako bi se mogli divit samim sebi pred ogledalom dok razmišljaju o tome kako su oni članovi slobodnih masona. Zato takvi ljudi rijetko kad i postanu članovi, jer da bi nešto dobio moraš nešto i dat a ako si dovoljno bogat da daješ drugima onda nije potrebno da tebi netko daje i znači da si podoban da postaneš član...jer imovina bratstva se nije smjela koristiti bez posebne dozvole velikiog meštra ni za vrijeme templara, a tako je i danas u masonskim ložama. I za kraj ma koliko svi pričali o tome kako je glavni cilj masona prosvjetljivanje, promicanje nauke i slične stvari, iza svega se krije samo jedna obična mreža sposobnih, pametnih, bogatih, i beskrupuloznih ljudi kojima je jedan jedini cilj novac. Templari su bili toliko bogati da su zaduživali cijela kraljevstva, masoni rade na istoj stvari samo na malo suvremeniji način i ako pogledamo globalnu situaciju objektivno mora se priznat da im jako dobro uspijeva. Dat census honores... |
|
|
|
|
 Sandalphon28 19. Ožujak 2012. 16:43 |
pozdrav svima....već duže vrijeme se bavim malim istraživanjem o masonima iz čiste znatiželje ali i zbog nekih drugih stvari. postoji teorija da su masone ustvari osnovali templari (ili ono što je od njih ostalo) koja uopće nije neutemeljena i koja jer je previše sličnosti i poveznica među tim dvjema "organizacijama"... Templari su bili vrsni graditelji, a dokaze za to imamo diljem europe a pogotovo na biliskom istoku gdje su najviše djelovali, i dan danas imamo elemente njihove ostavštine kao npr. KRAK DES CHEVALIERS, koja je samo jedna u nizu utvrda sagrađenih od strane templara kako bi zaštitila hodočasnike,a ali isto tako i trgovačke rute toga vremena. Templari su bili i utemeljitelji bankarstva, i manipuliranja novcem. Poznato je isto tako da su održavali tajne obrede, da su se morali zavjetovati na samoću, odnosno prisegnuti da nikad više neće poljubiti žensko biće, čak ni majku ili sestru. Jedan od simbola im je bio "dva viteza na jednom konju" koji je označavao bratstvo, iako se to danas tumači kao krinka za prikrivanje homoseksualnih odnosa. Kad je templarski red raspušten i kad je veliki meštar Jacques deMolay spaljen na lomači, pod optužbom da opći sa vragom (što je naizad i sam priznao nakon višekratnog mučenja), ostatak templara je također bio pohvatan osuđeni i pobijen. Ona mala nekolicina njih koja se uspjela spasiti je osnovala tzv. Slobodne masone. Iako su templari bili progonjeni zbog optužbi za herezu, homoseksualnost i okultno, što može a i ne mora biti istinito, pravi razlog njihovog progona je ležao u njihovoj moći. Naime većina tadašnjih monarhija je bila dužna templarima a posebno Filip IV koji je i bio začetnik njihova istrebljenja zajedno sa papom Klementom V. Dakle oni koji su preživjeli su prebjegli u Portugal gdje mijenjaju ime u Isusov red, a jedan dio ih je prebjegao u škotsku gdje je tada kralj bio Robert Bruce koji ih je prihvatio jer je i sam bio ekskomuniciran, a u zamjenu za pomoć u borbi protiv engleza. Simbol templara je bio crveni križ na bijelom platnu što je jako bitna poveznica sa današnjim masonima. Povežemo li činjenicu da su u tadašnje vrijeme (kao i danas) svi bitni ljudi na nekakvoj socijalnoj ljestvici bili članovi masona onda se da zaključiti da su ameriku ustvari otkrili masoni, tragajući za novim trgovačkim putevima i neotkrivenim bogatstvima/resursima. Ova činjenica stavlja i samog Kristofora Kolumba na spisak masonskog članstva, jer su brodovi kojima je on plovio u potragu za Amerikom plovili baš pod templarskim znakom...Crveni križ na bijelom jedru. Još jedan dokaz koji dokazuje povezanost templara i masona jesu znakovi. Naime i sami templari su bili vrlo prosvijetljeni i bavili se raznim znanostima a prikupljeno znanje su integrirali u svoju arhitekturu koja je bila puna zagonetnih znakova, neshvatljivih poruka, i nepoznatih bića. Najbolji primjer je Roslynska katedrala koju su sazidali templari a koju i dan danas koriste masoni. Danas imamo masonsku ložu koja koristi škotski ritual (ma šta to značilo), ali nije li dio templara prebjegao u škotsku??? još jedna poveznica. I tako u nedogled...naišao sam na x podudarnosti koje povezuju Templare i Masone. Isto tako sam naišao i na informaciju da su Illuminati i Rose Croix podfrakcije samih masona koje su osnovane kako bi se preusmjerila znanja i samo prakticiranje znanosti, u čemu su Illuminati prednjačili jer su osnovani kao red koji se bavi samo prirodnim znanostima s prizvukom na ono rubno, usudio bi se čak reći alkemijom. Da ne spominjem vjeru u okultno i satanizam. E sad kad smo donekle i vrlo grubo prošli kroz povijest samih templara i masona čisto radi stvaranja nekakvih paralela i pokušaja da se prikaže ono što je najbitnije iz obje "organizacije" a što ih istovremno povezuje, želio bih reći sljedeće. Sami masoni posjeduju veliko znanje, samim time i veliku moć što za sobom povlači i veliko bogatstvo. Njihova djelovanje u svijetu se razlikuje od lože do lože, jer se sve lože razlikuju iako sve teže ka istome. Njihova stvarna uloga, i cilj nije rušenje crkve, ili svjetskog poretka nego stvaranje društva u društvu ali ne bilo kakvog društva nego onog koje posjeduje ono što široke mase ne mogu niti pojmiti, zato i djeluju kao tajno društvo i zato ne može pristupiti bilo tko. Kako svaka medalja ima dvije strane pa i ova ne mogu da se ne zapitam sljedeće: ako masonski nauk propagira moral, znanje i slične stvari zašto onda u svoje redove primaju ljude koji nemaju veze sa moralom ali istovremeno su rangirani visoko na nekakvoj društvenoj ljestvici??? Da li je uopće moguće da jedan prosječan čovjek, koji nije bogat ali je možda moralno i intelektualno puno bogatiji nego neki od njihovih članova, pristupi organizaciji ukoliko to želi?? I na kraju šta samim time dobija taj pojedinac (ne mislim na materijalna sredstva). Istina, masoni posjeduju znanja za koja običan smrtnik vjerovatno nije čuo, ali da li je sam vrh masonerije spreman takva znanja prenijeti i podijeliti i sa onima na dnu ljestvice?? -čisto sumnjam.. Možda će mu se dopustiti da prisustvuje nekom ne jako bitnom obredu ili slično (nagađam), ili će mu se dopustit pristup kojekakvim tajnama koje se kriju od čovječanstva a koje bi "okrenule svijet naopačke" kad bi izašle na vidjelo...što i nije tako loše jer postoji toliko stvari za koje se zna da postoje a o kojima se ne zna ništa (tipa gnostičko evanđelje, trinaesti apostol, "kraljevska loza" (isusova) i slične stvari), a o kojima saznanja i dokaze čuvaju vatikan i masoni, jer su na kraju krajeva masoni ipak začeti od samog vatikana. Greška većine ljudi koja bi se željela priključiti masonima je ta što to žele iz krivog razloga...kako bi se obogatili i kako bi se mogli divit samim sebi pred ogledalom dok razmišljaju o tome kako su oni članovi slobodnih masona. Zato takvi ljudi rijetko kad i postanu članovi, jer da bi nešto dobio moraš nešto i dat a ako si dovoljno bogat da daješ drugima onda nije potrebno da tebi netko daje i znači da si podoban da postaneš član...jer imovina bratstva se nije smjela koristiti bez posebne dozvole velikiog meštra ni za vrijeme templara, a tako je i danas u masonskim ložama. I za kraj ma koliko svi pričali o tome kako je glavni cilj masona prosvjetljivanje, promicanje nauke i slične stvari, iza svega se krije samo jedna obična mreža sposobnih, pametnih, bogatih, i beskrupuloznih ljudi kojima je jedan jedini cilj novac. Templari su bili toliko bogati da su zaduživali cijela kraljevstva, masoni rade na istoj stvari samo na malo suvremeniji način i ako pogledamo globalnu situaciju objektivno mora se priznat da im jako dobro uspijeva. Dat census honores... |
|
|
|
|
 Sandalphon28 19. Ožujak 2012. 16:46 |
nadam se da ću čut komentar nekog iz lože....hvala |
|
|
|
|
 Sandalphon28 19. Ožujak 2012. 16:59 |
nadam se da ću čut komentar nekog iz lože....hvala |
|
|
|
|
 Anonimni (126) 20. Ožujak 2012. 00:09 |
Pazi ove gluposti,oni se furaju na inteklektualnost itd. a njihov član pod pseudonimom "Izrael" piše riječ "uspjeh" sa slovom "i". Jaka neka intelektualna elita. Došao sam do tih komentara i stao. Ne da mi se dalje. |
|
|
|
|
 Sandalphon28 20. Ožujak 2012. 00:13 |
možda bi šuškić imo nekakav komentar....možda o svojoj pozivnici???? |
|
|
|
|
 Sandalphon28 20. Ožujak 2012. 00:51 |
možda bi šuškić imo nekakav komentar....možda o svojoj pozivnici???? |
|
|
|
|
 Sandalphon28 22. Ožujak 2012. 01:37 |
Sionski priorat utemeljio je u Jeruzalemu 1099. godine francuski kralj Godefroi de Bouillon odmah nakon što je ušao u Jeruzalem. Kralj Godefroi je navodno znao i čuvao jednu tajnu - vrlo moćnu tajnu koja je u njegovoj obitelji bila od vremena Krista. Bojeći se da bi se njegova tajna mogla izgubiti nakon njegove smrti, osnovao je tajno bratstvo - Sionski priorat - i zadužio ih da čuvaju tajnu i tiho je prenose s generacije na generaciju. Tijekom godina provedenih u Jeruzalemu, Priorat je saznao za hrpu skrivenih papira, spisa zakopanih ispod ruševina Herodova hrama, koji je bio izgrađen na ranijim ruševinama Salomonova hrama. Ti su spisi, prema njihovom uvjerenju, potvrđivali moćnu Godefroijevu tajnu i bili su toliko eksplozivni po svojoj prirodi da Crkva ne bi prezala ni pred čim da ih se dokopa. Članovi Priorata svojevremeno su bili najistaknutiji pojedinci, ljudi poput Botticelija, Sir Isaaca Newtona, Victora Hugoa i Leonarda da Vincija. Sionskim prioratom upravljalo je niz velikih majstora čija se ima nalaze među najsjajnijim u zapadnoj povijesti i kulturi. Veliki fizičar Isaac Newton bio je Veliki meštar Sionskog priorata od 1691-1727. godine. Leonardo da Vinci predsjedavao je Sionskim prioratom od 1510.-1519. godine i bio je Veliki meštar. Leonardo da Vinci bio je fasciniran obožavanjem kulta boginja, pogana, ženskim božanstvima i prezirom prema Crkvi. Priorat ima dobro dokumentiranu prošlost štovanja svete ženstvenosti. Tradicija trajnog obožavanja boginja temelji se na uvjerenju da su moćni ljudi u ranoj kršćanskoj Crkvi prevarili svijet širenjem laži koje su oduzele vrijednost ženama u korist muškaraca. Žene, koje su nekoć slavili kao bitnu polovicu duhovnog prosvjetljenja, izgnane su iz hramova svjetskih religija. Nekoć sveti čin Hieros gamos - prirodno seksualno sjedinjenje muškarca i žene koje je stvaralo duhovnu cjelinu - preinačili su u čin vrijedan prijezira. Sveti ljudi, kojima je nekoć seksualno sjedinjenje bilo iskustvo kojim se približavalo bogu, sada su se bojali svojih spolnih nagona kao vražjeg djela, suradnje s njegovom omiljenom saveznicom… ženom. Hieros gamos je duhovni čin. Povijesno gledajući, odnos je čin kojim muškarac i žena doživljavaju Boga. Drevni ljudi su vjerovali da muškarac nije duhovno potpun sve dok ne upozna tjelesno svetu ženstvenost. Fizičko sjedinjenje sa ženom jedini je način da muškarac može postati duhovno potpuni pomoću kojeg može doseći gnosis - spoznati božanstvo. Od vremena boginje Izide, seksualni rituali smatrani su jedinom čovjekovom vezom između zemlje i raja. Dani boginja došli su kraju. Majka zemlja postala je svijet muškaraca, a bogovi uništenja i rata naplaćivali su svoj danak. Muški ego potrošio je dva tisućljeća trčeći naokolo bez nadzora svoje ženske partnerice. Sionski priorat bio je uvjeren da je upravo to brisanje svete ženstvenosti u suvremenom životu uzrokovalo ono što američki Indijanci Hopi zovu - koyaanisqatsi - “život bez ravnoteže” - nestabilna situacija označena ratovima nabijenim testosteronom, pretek ženomrzačkih društava i sve veće nepoštenje i nepoštovanje prema Majci zemlji. Priorat vjeruje da su Konstantin i njegovi muški nasljednici prebacili svijet iz matrijarhalnog u patrijahlno kršćanstvo vodeći propagandu koja je demonizirala svetu ženstvenost i zauvijek izbrisala boginje iz suvremene religije. Priorat je prisegnuo da će, bez obzira koliko to trajalo, iskopati te spise iz ruševina i zauvijek ih čuvati kako istina nikada ne bi umrla. Kakao bi to uspjeli, Priorat je okupio svoju vojsku - skupinu od 9 vitezova po imenu “Red ubogih viteza hrama Salomonova”, poznatiji kao Vitezovi templari. izvor: blog sionski priorat... |
|
|
|
|
 Anonimni (127) 22. Ožujak 2012. 12:03 |
Jako interesantno! citajuci ova dva zadnja komentara, dobio sam svoju placu!!! barem nezto pametno... hvala i "triple accolade" de la part du F.°. M.°. de la G.L.T.S.O....!!! |
|
|
|
|
 Sandalphon28 23. Ožujak 2012. 15:58 |
očigledno imaš jako puno neiskorištenog vremena na radnom mjestu...... |
|
|
|
|
 Anonimni (128) 27. Ožujak 2012. 23:26 |
Netko je gore spomenuo Kabalu. Pročitala sam jednu knjigu o Kabali i mogu reći da je to jedna nastrana teorija u kojoj autor savjetuje čitatelje prizivanju entiteta za vrijeme masturbacije. Tko ne vjeruje, ima na netu u pdf formatu: "Mistična Kabala". Tko normalan može to činiti? Prizivati entitete i seksati se s njima? |
|
|
|
|
 Anonimni (129) 28. Ožujak 2012. 15:40 |
recimo da su se izrael i anonimni 26 malo približili shvačanju |
|
|
|
|
 Anonimni (130) 29. Ožujak 2012. 15:53 |
Molim vas! Želimo li razgovarati, prvo trebamo znati o čemu pričamo, a drugo moramo imati malo tolerancije prema drugačijem mišljenju. Sionski je priorat izniknuo iz knjige "Sveta krv, Sveti gral" prije nekih tridesetak godina. Autore knjige je zaveo izvjesni Pierre Plantard, koji je u svom životu svašta izmislio: tvrdio je da je on potomak merovinške loze, izmislio je Sionski priorat, kojem je on, naravno, bio na čelu itd.Autori knjige Sveta krv, Sveti gral, Baigent, Leigh i Lincoln su kasnije i sami priznali da su bili zavedeni "dokumentima" koje im je Plantard podmetao. Nema nikakvog, ali baš nikakvog dokaza o djelovanju takvoga priorata, osim u Plantardovim krivotvorinama. Kasnije su autori ove knjige tužili Dana Brawnam autora knjige "Da Vincijev kod" jer je mnoge svoje zaplete u knjizi temeljio na materijalima iz knjige Sveta krv, Sveti gral. Naravno, parnicu su izgubili jer, kako je rekao sudac, tvrde da je Sveta krv, Sveti gral povijesna knjiga, a nitko ne može imati autorsko pravo na povijest. Što se tiče Kabale, ona je dio judeizma. Nije judaistička denominacija i nije dio rabinskog judaizma, već je, moglo bi se reći, judaistička mistika. Onaj tko želi nju proučavati trebao bi čitati originalne kabalističjke tekstove, a nečije seksualno obojene interpretacije. Dion Fortune, odnosno pravim imenom Violet Mary Firth Evans, autorica knjige nije židovka, ali je poznata okultistica. Treba reći da je njena interpretacija obojena okultizmom i New Age pokretom koji povezuje različite mistične škole. Teško da se može reći da je to, u pravom smislu riječi izvorni kabalizam. Zaključiti pak na temelju njene knjige da se kabalizam bavi masturbacijom i zazivanjem entiteta, pomalo je neozbiljno. A na temelju toga zaključiti da je on nastran je poprilično ishitreno. Čitanje ovakvih knjiga, posebno u današnje vrijeme, kao i čitanje na Internetu zahtjeva puno zdravog razuma i kritičnosti. Najgore je sve što se pročita uzimati zdravo za gotovo. Želi li se dobiti prava informacija, trebaju se čitati izvori, a ne nečije interpretacije. Isto tako, ne treba vjerovati u svakojaka tajna društva, koja ako su i postojala ili postoje nemaju onakve konotacije ni onakvu raširenost kakvu im pridaju neki autori. Na kraju, ne vidim kakve to sve ima veze sa slobodnim zidarstvom. Ako želite doznati nešto o slobodnim zidarima u Hrvatskoj, zašto ne odete na njihove Internet stranice? Možda je to prejednostavno? Možda ih ne možete naći? Ako je tako, onda neka vam se nađe i link oficijelnih stranica: http://www.freemasonry-croatia.org . Možda ćete tamo naći i odgovor na pitanje zbog kojeg je i pokrenuta ova tema. |
|
|
|
|
 Sandalphon28 17. Travanj 2012. 02:45 |
Očigledno je da je anonimni 130 član lože. Ovako dobru informiranost i vladanjem sadržaja može imat samo jedan od "uvažene braće". Mora se priznat da se uistinu fino s poštovanjem osvrnuo na većinu zadnjih komentara i svoje tvrdnje potkrijepio i stanovitim argumentima koje je moguće provjeriti, ali na žalost, ili na sreću, uvijek postoji ovo "ALI"... može li dotični gospodin pojasniti malo bolje samo djelovanje pokreta, onako najjednostavnije...što bi se reklo laički....jer sve što se može naći (barem na internetu) je samo nakićena priča o borbi za dobrobit čovječanstva, nigdje ne piše ništa konkretno o toj istoj dobrobiti...i tko ustvari određuje šta je ta dobrobit, jer nije svima ista stvar DOBRO.... zahvaljujem se unaprijed |
|
|
|
|
 Anonimni (132) 17. Travanj 2012. 06:33 |
Slobodno zidarstvo nije ni politička stranka ni aktivistička organizacija. Ono nema težnje nametati svoje stavove drugima. Slobodni zidar radi na poboljšanju sebe i tako pomaže ljudima oko sebe. Dužan se držati morala, biti pošten i otvoren prema svima, pomagati onima koji su u potrebi. Mora vjerovati u Boga, bez obzira kojoj vjeri pripadao. Dužan je poštivati svačije vjersko uvjerenje, jer kako kaže J.F. Newton, slobodni zidar, religija bratstva može biti jedino bratstvo religija. Moglo bi se pričati mnogo o tome, ali mislim da se i ovako stječe dojam o čemu se radi. Anonimni 130 |
|
|
|
|
 Anonimni (133) 19. Travanj 2012. 00:40 |
dobro idemo ispočetka.svi vi serete preko svake granice.kad ste tako pametni de pomozite ovom svijetu a zabolime koje ste branše jeste li masoni ili marsovci |
|
|
|
|
 Sandalphon28 19. Travanj 2012. 01:54 |
Hvala na odgovoru... već sam bio napisao komentar ali se nekim čudom izbrisao što mi je jako žao jer ne vjerujem da će ovaj biti tako dobar i da ću uspjet sjetit se svega što sam htio reć. No dobro, počnimo ispočetka... Moram priznat da je odgovor pomalo štur ali iscrpan...nema se puno toga ni za dodat ni za oduzet, al moram priznat da je taj odgovor onako....za mase...za nekog ko neće ić dublje kopat po tome. Moramo priznat i da je sama ova tema neiscrpan izvor pitanja i odgovora, i da se o svemu ovome uistinu može u nedogled. Ali... (uvijek postoji to "ali"...) postavimo malo stvari ovako... Kako je moguće da jedna institucija koja po svoj prilici ima za cilj prigrliti svakog čovjeka, pomoći svakome tko treba pomoć, institucija koja se diči moralom, etikom i humanošću, kako je moguće da ista ta institucija radi kontra svih svojih uvjerenja??? Zašto to pitam? pa recimo iz istog razloga zbog kojeg su postavljena pitanja i odgovori na ovom portalu. Do sada smo utvrdili da se članom masona može postati ili ako si iznimno bogat (bogatstvo samo po sebi implicra moć, a moć je ono što masoni vole nije li tako), ili ako si nečime doprinjeo boljitku čovječanstva. Treća opcija??? nema je... Zašto jedna toliko čovjekoljubna formacija ne želi ili da se blaže izrazim, ne treba jednog običnog čovjeka (pekara, automehaničara, varioca...) u svojim redovima?? možda zato što ga već posjeduju samim time što nema hrpetinu novca na bankovnom računu, jer nitko od nas običnih ljudi (htjeli mi to priznat ili ne) ne upravlja svojim životom. Na žalost istina je i to da u današnje vrijeme običan čovjek ne odlučuje više skoro o niti jednoj stvari o kojoj bi trebao a koja utječe na njegov svakodnevni život. Više ne možemo kupit hranu koju želimo nego onu koju nas tjera država (gmo, i slične stvari) a tu istu državu tjera netko tko od toga ima ogromnu korist. Nemoguće je kupiti auto koji želiš, kupiti kuću kakvu želiš i sve ostalo da ne nabrajam, a zašto? zato jer jednostavno nemaš dovoljno novca, a samim time što nemaš dovoljno novca znači da te netko posjeduje. Uzmimo npr. činjenicu da je danas skoro svaki čovjek dužan banci (krediti za auta, kuće, ljetovanja, skijanja, i ostala čuda), to automatski znači da te banka posjeduje, htjeli mi to priznat ili ne, a tko posjeduje banke??? mislim da na to pitanje nije potreban odgovor. Dakle dokazali smo da običan čovjek apsolutno nema nikakve šanse da se pojavi u redovima masonstva upravo iz tog razloga jer ga oni već posjeduju. Zato jer on svakoga dana radi od jutra do mraka da bi vratio ono što je od njih posudio, s kamatama naravno. Ispičavam se ali gdje je nestala odjednom ona sveusrdnost i pomoć potrebitima?? pa nismo mi svi predodređeni da izmislimo lijek za sidu ili neznam...pilulu vječne mladosti...zar smo zato manje vrijedni??? Zar se bogati i "pametni" boje očešati o nas "glupe siromahe"?? Ne propagira li bratstvo religija?? a religija??? čini li mi se ili ona propagira bratstvo i jednakost svih??? Nismo li svi isti pred bogom??? U čemu je onda problem bogata, umom obdarena braćo? Čega se onda bojite?? Koliko vrijedi nečiji genijani plan...nacrt nekakvog genijalnog izuma ako nema nekoga tko će taj nacrt sprovest u djelo....čemu silni projekti velebnih zgrada visokih tornjeva, ako ne postoje zidari, varioci, keramičari...i svi ostali dronovi koji će to složit kako je taj netko zamislio. Da li ste onda stvarno toliko različiti??Ja iskreno mislim da niste... Pohlepa...jedna od najgorih čovjekovih osobina...imam puno ali želim više...imam više ali želim sve... E to je ono što dijeli bogate od siromašnih. Bogati razmišljaju o tome kako bi imali još više a siromašni...siromašni sve to plate,...na žalost.. (i zauvijek ostaju siromašni).... Zanimljivo je i to što ne postoji niti jedan prijestup, niti jedan skandal, ama baš ništa loše ili u najmanju ruku neugodno što bi se moglo povezati sa institucijom masonskog pokreta. Da li je to zaista moguće i kako? Kako je moguće da je netko tako bezgrešan?? naravno da nije. Stvar je samo u tome što neki ljudi koji se bave čišćenjem nečijeg prljavog rublja izvrsno rade svoj posao. Niti jedna ustanova nije toliko savršena. Uzmimo za primjer crkvu, koja je donedavna bila oličenje morala i kreposti (dok su ti isti ljudi radili svoj posao) i koja se odjednom pretvorila u nešto čemu narod, običan puk, sve manje vjeruje. Ali to nije ništa novo. Pa opće je poznata činjenica da crkva ima više krvi na rukama nego bilo koji vojskovođa. Kako je to moguće uz toliki moral i čovjekoljublje, uz propagiranje mira, bratstva i jednakosti. Malo čudno za instituciju koja funkcionira (ili bi barem trebala) na osnovi 10 božijih zapovijedi od kojih je 1. NE UBIJ. Ono što sam htio istaknuti da ni slučajevi pedofilije koji sada svako malo isplivavaju na površinu nisu ništa novo. Sve se to dešavalo i stoljećima unazad, samo što je netko radio svoj posao savršeno dobro i to je sve bilo nepoznato javnosti. Smijemo li se onda zapitati šta će se dogoditi jedan dan ako zakažu oni koji taj posao obavljaju u redovima masonerije?? Iako ni sam ne vjerujem da će do toga ikada doći ali u slučaju da se nekad ipak dogodi šta možemo očekivati??? to su pitanja na koja ja vjerovatno nikada neću saznati odgovor, ali mi je drago da sam ih imao priliku postavit. Svi su čuli za aferu Jack the Ripper. Tada se špekuliralo da je dotični gospodin bio pripadnik masonske lože. Što se danas nakon toliko godina čini jako moguće. Zašto? pa možda zato jer nikad nije utvrđen pravi identitet tog koljača, nikad nije osuđen niti bilo šta drugo. Što znači da je netko opet odradio svoj posao. Mislim da je suvišno i nagađati o tome čime se uistinu bavi masonski pokret, možda uistinu teže ka boljitku čovječanstva, a možda su samo hrpetina bogatih budala koje nemaju pametnijeg posla pa zajebavaju pošten svijet (laički rečeno) ali u bilo kojem slučaju totalno je nemoguće i nevjerovatno da su toliko "čisti" kakvim se izdaju. Prvo zato što sama struktura ljudi koji se primaju u redove istih ne odgovara moralnom profilu onoga za što se oni izdaju. Ako imaš hrpetinu novca ili si izmislio lijek protiv raka ne znači da nisi moralno izopačen. A takvih primjera kroz povijest hvala bogu (ili bolje reći na žalost) imamo i previše. Rezime...šta reći...ništa posebno sve je više manje rečeno. Mogu reći jedino da osobno nisam protiv gospode svetaca, nemam razloga biti, jer da sam dovoljno uspješan vjerovatno bi i ja bio među njima i trudio se da budem još uspješniji (čitaj bogatiji) a pošto nisam mogu jedino sjedit za ovim displayom i pišat po koprivama jer nemam pametnijeg posla. Ustvari jedini razlog što sam sve ovo napisao jest taj što mi smeta kad me netko pravi budalom i prodaje mi neku priču o moralu, humanosti i ostalim glupostima koja nema veze s ničim kao da smo svi lobotomizirani. Naravno shvatam da je nečija dužnost da me uvjeri da su stvari onakve kave bi on želio da budu, ali na sreću (ili na žalost...kakogod) jošuvijek imam dovoljno mozga pa mogu zbrojit dva i dva bez da mi netko kaže da je to četiri....što naravno ne mora nužno biti točno....ipak je sve relativno...hahahah Na kraju bi se još jednom zahvalio na prethodnom odgovoru, na strpljenju i na utrošenom vremenu (ipak je ovo trebalo sve pročitat) POZDRAV |
|
|
|
|
 Sandalphon28 19. Travanj 2012. 02:11 |
Hvala na odgovoru... već sam bio napisao komentar ali se nekim čudom izbrisao što mi je jako žao jer ne vjerujem da će ovaj biti tako dobar i da ću uspjet sjetit se svega što sam htio reć. No dobro, počnimo ispočetka... Moram priznat da je odgovor pomalo štur ali iscrpan...nema se puno toga ni za dodat ni za oduzet, al moram priznat da je taj odgovor onako....za mase...za nekog ko neće ić dublje kopat po tome. Moramo priznat i da je sama ova tema neiscrpan izvor pitanja i odgovora, i da se o svemu ovome uistinu može u nedogled. Ali... (uvijek postoji to "ali"...) postavimo malo stvari ovako... Kako je moguće da jedna institucija koja po svoj prilici ima za cilj prigrliti svakog čovjeka, pomoći svakome tko treba pomoć, institucija koja se diči moralom, etikom i humanošću, kako je moguće da ista ta institucija radi kontra svih svojih uvjerenja??? Zašto to pitam? pa recimo iz istog razloga zbog kojeg su postavljena pitanja i odgovori na ovom portalu. Do sada smo utvrdili da se članom masona može postati ili ako si iznimno bogat (bogatstvo samo po sebi implicra moć, a moć je ono što masoni vole nije li tako), ili ako si nečime doprinjeo boljitku čovječanstva. Treća opcija??? nema je... Zašto jedna toliko čovjekoljubna formacija ne želi ili da se blaže izrazim, ne treba jednog običnog čovjeka (pekara, automehaničara, varioca...) u svojim redovima?? možda zato što ga već posjeduju samim time što nema hrpetinu novca na bankovnom računu, jer nitko od nas običnih ljudi (htjeli mi to priznat ili ne) ne upravlja svojim životom. Na žalost istina je i to da u današnje vrijeme običan čovjek ne odlučuje više skoro o niti jednoj stvari o kojoj bi trebao a koja utječe na njegov svakodnevni život. Više ne možemo kupit hranu koju želimo nego onu koju nas tjera država (gmo, i slične stvari) a tu istu državu tjera netko tko od toga ima ogromnu korist. Nemoguće je kupiti auto koji želiš, kupiti kuću kakvu želiš i sve ostalo da ne nabrajam, a zašto? zato jer jednostavno nemaš dovoljno novca, a samim time što nemaš dovoljno novca znači da te netko posjeduje. Uzmimo npr. činjenicu da je danas skoro svaki čovjek dužan banci (krediti za auta, kuće, ljetovanja, skijanja, i ostala čuda), to automatski znači da te banka posjeduje, htjeli mi to priznat ili ne, a tko posjeduje banke??? mislim da na to pitanje nije potreban odgovor. Dakle dokazali smo da običan čovjek apsolutno nema nikakve šanse da se pojavi u redovima masonstva upravo iz tog razloga jer ga oni već posjeduju. Zato jer on svakoga dana radi od jutra do mraka da bi vratio ono što je od njih posudio, s kamatama naravno. Ispičavam se ali gdje je nestala odjednom ona sveusrdnost i pomoć potrebitima?? pa nismo mi svi predodređeni da izmislimo lijek za sidu ili neznam...pilulu vječne mladosti...zar smo zato manje vrijedni??? Zar se bogati i "pametni" boje očešati o nas "glupe siromahe"?? Ne propagira li bratstvo religija?? a religija??? čini li mi se ili ona propagira bratstvo i jednakost svih??? Nismo li svi isti pred bogom??? U čemu je onda problem bogata, umom obdarena braćo? Čega se onda bojite?? Koliko vrijedi nečiji genijani plan...nacrt nekakvog genijalnog izuma ako nema nekoga tko će taj nacrt sprovest u djelo....čemu silni projekti velebnih zgrada visokih tornjeva, ako ne postoje zidari, varioci, keramičari...i svi ostali dronovi koji će to složit kako je taj netko zamislio. Da li ste onda stvarno toliko različiti??Ja iskreno mislim da niste... Pohlepa...jedna od najgorih čovjekovih osobina...imam puno ali želim više...imam više ali želim sve... E to je ono što dijeli bogate od siromašnih. Bogati razmišljaju o tome kako bi imali još više a siromašni...siromašni sve to plate,...na žalost.. (i zauvijek ostaju siromašni).... Zanimljivo je i to što ne postoji niti jedan prijestup, niti jedan skandal, ama baš ništa loše ili u najmanju ruku neugodno što bi se moglo povezati sa institucijom masonskog pokreta. Da li je to zaista moguće i kako? Kako je moguće da je netko tako bezgrešan?? naravno da nije. Stvar je samo u tome što neki ljudi koji se bave čišćenjem nečijeg prljavog rublja izvrsno rade svoj posao. Niti jedna ustanova nije toliko savršena. Uzmimo za primjer crkvu, koja je donedavna bila oličenje morala i kreposti (dok su ti isti ljudi radili svoj posao) i koja se odjednom pretvorila u nešto čemu narod, običan puk, sve manje vjeruje. Ali to nije ništa novo. Pa opće je poznata činjenica da crkva ima više krvi na rukama nego bilo koji vojskovođa. Kako je to moguće uz toliki moral i čovjekoljublje, uz propagiranje mira, bratstva i jednakosti. Malo čudno za instituciju koja funkcionira (ili bi barem trebala) na osnovi 10 božijih zapovijedi od kojih je 1. NE UBIJ. Ono što sam htio istaknuti da ni slučajevi pedofilije koji sada svako malo isplivavaju na površinu nisu ništa novo. Sve se to dešavalo i stoljećima unazad, samo što je netko radio svoj posao savršeno dobro i to je sve bilo nepoznato javnosti. Smijemo li se onda zapitati šta će se dogoditi jedan dan ako zakažu oni koji taj posao obavljaju u redovima masonerije?? Iako ni sam ne vjerujem da će do toga ikada doći ali u slučaju da se nekad ipak dogodi šta možemo očekivati??? to su pitanja na koja ja vjerovatno nikada neću saznati odgovor, ali mi je drago da sam ih imao priliku postavit. Svi su čuli za aferu Jack the Ripper. Tada se špekuliralo da je dotični gospodin bio pripadnik masonske lože. Što se danas nakon toliko godina čini jako moguće. Zašto? pa možda zato jer nikad nije utvrđen pravi identitet tog koljača, nikad nije osuđen niti bilo šta drugo. Što znači da je netko opet odradio svoj posao. Mislim da je suvišno i nagađati o tome čime se uistinu bavi masonski pokret, možda uistinu teže ka boljitku čovječanstva, a možda su samo hrpetina bogatih budala koje nemaju pametnijeg posla pa zajebavaju pošten svijet (laički rečeno) ali u bilo kojem slučaju totalno je nemoguće i nevjerovatno da su toliko "čisti" kakvim se izdaju. Prvo zato što sama struktura ljudi koji se primaju u redove istih ne odgovara moralnom profilu onoga za što se oni izdaju. Ako imaš hrpetinu novca ili si izmislio lijek protiv raka ne znači da nisi moralno izopačen. A takvih primjera kroz povijest hvala bogu (ili bolje reći na žalost) imamo i previše. Rezime...šta reći...ništa posebno sve je više manje rečeno. Mogu reći jedino da osobno nisam protiv gospode svetaca, nemam razloga biti, jer da sam dovoljno uspješan vjerovatno bi i ja bio među njima i trudio se da budem još uspješniji (čitaj bogatiji) a pošto nisam mogu jedino sjedit za ovim displayom i pišat po koprivama jer nemam pametnijeg posla. Ustvari jedini razlog što sam sve ovo napisao jest taj što mi smeta kad me netko pravi budalom i prodaje mi neku priču o moralu, humanosti i ostalim glupostima koja nema veze s ničim kao da smo svi lobotomizirani. Naravno shvatam da je nečija dužnost da me uvjeri da su stvari onakve kave bi on želio da budu, ali na sreću (ili na žalost...kakogod) jošuvijek imam dovoljno mozga pa mogu zbrojit dva i dva bez da mi netko kaže da je to četiri....što naravno ne mora nužno biti točno....ipak je sve relativno...hahahah Na kraju bi se još jednom zahvalio na prethodnom odgovoru, na strpljenju i na utrošenom vremenu (ipak je ovo trebalo sve pročitat) POZDRAV |
|
|
|
|
 Anonimni (134) 19. Travanj 2012. 09:58 |
Naravno, nitko nije savršen. Ima svugdje svakakvih ljudi i svaki je sustav podložan pogreškama. Što se tiče Jacka the Rippera, ideju o njegovoj povezanosti s slobodnim zidarima nju je plasirao Stephen Knight u svojoj knjizi Jack the Ripper: The Final Solution 1976. Knjiga je u ozbiljnim (nemasonskim) krugovima, u najblažu ruku ismijana kao puka izmišljotina i većina ju današnjih povjesničara smatra čistom glupošću. Prema toj je knjizi Jack the Ripper bio član engleske kraljevske obitelji, a slobodni su im zidari napravili uslugu i zataškali slučaj. Što se tiče skandala, moram reći da bi zaista bilo idealistički tako nešto tvrditi. Postoji skandal Williama Morgana, koji je najvjerojatnije otet i ubijen kada je htio otkriti "slobodnozidarske tajne". Ovaj je skandal slobodno zidarstvo u SAD jako skupo koštao i vrlo je vjerojatno da je uzrokovao nastanak mormona. Slobodnom je zidarstvu trebalo 50-tak godina da se koliko toliko oporavi od toga. Te stvari nisu tajne niti se skrivaju. Izdavačka kuća Prometej je izdala izvrsnu knjigu povjesničara Jaspera Ridleya pod naslovom Slobodni zidari. Autor nije bio slobodni zidar, ali je ozbiljni povjesničar, koji temi pristupa seriozno i objektivno. Ako uspiješ naći knjigu svakako preporučujem da je pročitaš. U njoj ćeš naći odgovore na mnoga tvoja pitanja. Što pak se tiče tvoje tvrdnje da za ulazak u slobodnozidarske redove treba biti bogat, to nikako nije točno. Kako slobodni zidari kažu za to je potrebno biti "slobodan muškarac na dobrome glasu". Ili kako još kažu, slobodno zidarstvo prima "dobre ljude i čini ih još boljima". Zaista nema nikakvog zahtjeva ni za bogatstvom, a ni za posebnim uspjehom u poslu, a još manje u politici. To su čiste floskule. Štoviše, mnoge lože u svijetu ne primaju ljude koji su trenutno na nekom političkom položaju. Na kraju, želio bih eksplicitno reći, slobodno zidarstvo nije aktivistička organizacija koja želi nekim političkim aktivnostima, javnim ili tajnim, mijenjati svjetsku politiku ili svjetski poredak. Ideja je da se obrazovanjem i duhovnim razvojem što većeg broja ljudi promijeni klima i na taj način društvo učini boljim. Anonimni 130 |
|
|
|
|
 Sandalphon28 19. Travanj 2012. 19:08 |
Samo kratko ću se nadovezat na ovo. Ta ideja o slobodnom muškarcu na dobrom glasu je vrijedila možda na samom početku kad je organizacija osnovana. Danas je to tek krilatica ispisana na zidu atrija neke od loža, ništa više. Dobre ljude nemoguće je učiniti boljima jer oni su sami po sebi dobri i to je jednostavno tako (govorim o naravi ne o stručnosti). Što se ti če Williama Morgana....pa zar je moguće da za tako staru organizaciju možemo povezati samo njegovu smrt?? i to isto tako bez čvrstih dokaza. Mislim da tu ipak stoji ono da netko dobro radi svoj posao. Što se tiče masona i politike.... pa nije li Tito bio mason?? Churchill, JFK i još čitav spisak njih.... Istina oni nisu bili političari (možda u korijenima) ali oni su bili VLADARI ljudi koji su krojili sudbinu milijardama drugih. Mislim da u nastojanju "da se društvo učini boljim" ne treba tražiti problem u posljedici nego u uzroku. Šta je to uzrokovalo da imamo društvo takvo kakvo jest danas?? Da li je moguće da netko želi ispraviti svoje greške iz prošlosti?? Zašto baš masoni streme ka tome da dovedu čovječanstvo na višu razinu svijesti, šta oni imaju od toga, jer danas nitko ništa ne radi tek zbog toga da bi mogao reći da nešto radi. Ja ipak mislim da se tu puno više skriva nego otkriva. I na kraju krajeva kakve je to tako velike i teške tajne htio otkriti Morgan da je to morao platiti životom. Mislim da to govori jako puno o načinu djelovanja masona. A što se tiče Jack the Ripper-a... pa i budala zna da je nemoguće da će kraljevska obitelj priznati takvo nešto. A i povijesne činjenice govore same za sebe tako da je apsolutno nepotrebno dalje špekulirati tko je bio the Ripper. I još nešto ovo me tako jako zanima. Sutra kada bi ja ili bilo tko drugi neovisno o tome tko je i kako se zove iznio u javnost da ima dokaze ili saznanja o nekakvim masonskim tajnama i da ih želi obznaniti čovječanstvu koliko bi dugo vremena trebalo dok ne nestane sa lica zemlje??? -vjerovatno manje od 20 min... Zhavaljujem (a knjigu ću svakako pronaći i pročitati, hvala na preporuci) |
|
|
|
|
 Anonimni (135) 20. Travanj 2012. 12:16 |
Tito nije bio slobodni zidar. Churchill jest. Garibaldi jest. Ni jedan papa nije. Napoleon nije, ali njegov brat jest. Washington jest. Lincoln nije. Roosevelt jest. Kennedy nije. Voltaire jest, Haydn jest, Mozart jest, Sibelius jest. Brahms jest, Beethoven nije. Kipling jest, Hugo nije. Dostojevski nije, Goethe jest. Andrić jest, Krleža nije. Tesla nije, Pupin jest. I što sad? Zar zaista vjeruješ da danas nema ljudi koji rade neke stvari iz altruizma? To je žalosno. Nema načina da te se uvjeri da ipak još uvijek ima dobrih ljudi, koji ne rade isključivo za vlastitu korist, a ima ih. Molim te, okani se Jack the Rippera. To je bez veze. Zaista su svi ozbiljni istraživači potvrdili da je to čista tlapnja. Da objaviš da imaš dokaze o masonskim tajnama, nitko te ne bi ozbiljno shvatio, a najmanje slobodni zidari. Sve je to danas već dostupno u raznim knjigama i zaista ne bi imao što novoga reći, osim dodati još koju teoriju zavjere, koja se ne temelji ni na kakvim činjenicama. Pogledaj, je li se ranije spominjanom Knightu što dogodilo, ako izuzmemo to da je relativno mlad umro od raka mozga? Nije. Je li se što dogodilo Davidu Ickeu, osim što je, onako, otiš'o? Nije. Anonimni 130 |
|
|
|
|
 Sandalphon28 20. Travanj 2012. 13:14 |
Baš fino što si nabrojao sve ove velike ličnosti povijesti. Šta se desilo s onom tvrdnjom da osobe na političkim položajima ne mogu postati dijelom organizacije?? Gdje nestade ono "slobodan muškarac na dobrom glasu"?? Koliko znam većina njih je bilo oženjeno, ali pošto su bili na visokim političkim položajima koji automatski za sobom povlače veliku moć i visoki status u društvu bili su prihvaćeni od strane organizacije i bilo im je "progledano kroz prste". Zar to nije malo da tako kažem licemjerno, ne vraćamo li se opet na ono o čemu sam ranije govorio da ipak moraš biti bogat i moćan da bi ti se otvorila vrata masonerije? Što se tiče onog što je kako kažeš "dostupno u knjigama" to su sve stvari koje su od malog ili nikakvog značaja za samu organizaciju tako da zbog toga ustvari nikog ne boli glava. Prave tajne i ono što stvarno leži iza tog visokog debelog zida kojim je masonerija opasana nikad neće izaći van i ugledati svjetlo dana, jer prvi put kad takvo nešto bude čak i na pomolu netko će opet izgubit glavu, ili će samo "onako otić". Mislim da je besmisleno uopće raspravljat o nekakvim altruistima jer takvih ljudi je jako malo i ne bave se tako velikim "idejama" tako da je priča o altruističkom djelovanju masonerije kako bi se čovječanstvo učinilo boljim ustvari samo bajka za djecu. Svima je jasno da se iza cijele priče kriju samo moć i novac i možda još ponešto što ide uz to dvoje. Uostalom nekako mi se čini da po malo "skačeš sam sebi u stomak" sa nekim tvrdnjama i kontradiktornostima. Želiš me uvjerit u nešto u što ni sam ne vjeruješ 100%. Ako pogledamo malo ove komentare unatrag vidi se jedino da si odgovorio na ona neka općenita pitanja, a većine se nisi ni dotaknuo. Ne želim nagađati da li je to zato što ne znaš odgovor ili mi ga ne možeš (ne smiješ) dati, ali je evidentno da neke stvari pokušavaš zaobići u širokom luku. Zašto??? pa masoni su samo jedna dobronamjerna, humana, i moralna organizacija. |
|
|
|
|
 Anonimni (136) 20. Travanj 2012. 16:33 |
Poštovani ! "SLOBODAN muškarac na dobrom glasu" znaći neopterećen nekakvim trulim idealizmom ili bolesnim paranojama, sposoban sagledat realne objektivne činjenice i sam donositi zaključke. s poštovanjem anonimni 26 |
|
|
|
|
 Sandalphon28 20. Travanj 2012. 19:52 |
To je u masoneriji nemoguće zato jer kao i svaka organizacija ima zapovjednu hijerarhiju gdje postoje oni koji donose odluke i oni koji te iste odluke izvršavaju tako da slobodna volja baš i ne može doći do izražaja. (kad će već jednom netko napisat nešto što nije kontradiktorno)..... |
|
|
|
|
 Anonimni (137) 20. Travanj 2012. 19:57 |
Možeš li osudit cijelu katoličku crkvu zbog raznih afera izazvanih pojedincima? U konačnici sve je izašlo na vidjelo i navedeno sankcionirano. Isto tako možeš li osudit cijelo slobodno zidarstvo na temelju neodgovornog ponašanja pojedinaca ? koji su vjerujem isto sankcionirani. Uostalom tko smo mi da sudimo, tome služe zakonodavna tjela i sankcije predviđene zakonom. anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni (138) 20. Travanj 2012. 20:33 |
Mislim da te vode emocije a ne objektivnost ,kao temelj uzimaš isključivo antimasonsku literaturu. anonimni 130 ti je odgovorio na sva pitanja; ali treba "PROČITATI" anonimni 26 |
|
|
|
|
 Sandalphon28 20. Travanj 2012. 21:01 |
mene ne vode nikakve emocije, niti antimasonska literatura. Moji komentari su isključivo sa stališta neko tko to promatra onako sa znatiželjom i istraživački. Što se tiče crkve i njezinih afera mislim da je bilo i vrijeme da se razotkriju i da jednom netko tome stane na kraj. Iako je to sankcioniranje odgovornih za navedena nedjela samo predstava za javnost. Naravno da nitko ne snosi odgovornost osim što će netko vjerovatno dobit bogovsku odštetu samo da se prestane pričat o svemu. Što se tiče nedoličnog ponašanja masona...e pa ja ne tvrdim da se oni ponašaju nedolično...nisam dao ama baš nikakav sud o njihovom ponašanju. Samo sam pokušao istaknuti da su to ljudi koji vladaju svijetom (bez obzira dali to bilo dobro ili loše) i htio sam da netko od njih prizna da je "običnom" (siromašnom) čovjeku totalno nemoguće postati jedan od njih. Iako gosp. ANONIMNI 130 tvrdi drugačije. Da je tako onda ovakav portal ne bi ni trebao gdje hrpa njih moli, kumi, cvili, i ne znam šta sve ne rade samo da bi dobili bilo kakvu informaciju ili kamo sreće poziv ili nešto treće kako bi pristupili organizaciji. Bez ikakvog uspjeha naravno. Zašto?? zato što su, kao što sam već rekao ionako već njihovo vlasništvo ali njihova uloga je da rade za njih plaćaju im poreze, jahte, vile i ostalo a ne da uživaju s njima. Iskreno ja protiv toga nemam apsolutno ništa, jer bi prvi iskoristio takvu mogućnost da dođem u mogućnosti, a ove fantazije o nekakvom izvlačenju čovječanstva iz mraka i slične stvari to su priče za malu djecu. Još jednom ponavljam da ni sam ni anti ni pro masonski nastrojen nego samo netko ko to gleda bez nekih unaprijed predodređenih stavova ili utisnutih mišljenja, možda je jedini problem u tome što je sve to toliko zamršeno a nitko do sad nije ponudio nikakvo konkretno objašnjenje, samo mješavina filozofije i psihologije nakićena povjesnim nazovi činjenicama. Vjerujem da kad jedan dan netko bude imo (da se tako izrazim) muda stat pred ljude i objasnit neke stvari, bez da odaje nekakve tajne i neznam ti šta, da će stvari i mišljenje ljudi o svemu bit puno drugačije. |
|
|
|
|
 Anonimni (139) 20. Travanj 2012. 22:03 |
Očito je da nisi shvatio, ne radi se o bogatstvu, jahtama, ili vlasništvu, nego o samom radu na sebi, na prihvačanju razlićitosti, humanosti, dobroti, pravom prijateljstvu. Ne prijateljstvu temeljenom na poslovnim vezama. Mislim da te tamo niko ne povlaći za rukav očekujući nekakvu uslugu, ili ti se ulaguje radi statusa u društvu, razno raznih poznanstva itd... Vidi, ne podcjenjujem nikoga, ali normalno je da imaju određene kriterije, jer nije svako spreman ,dovoljno razuman, iskreno neznam kako bi se izrazio. anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni 130 21. Travanj 2012. 04:15 |
Svijetom vladaju neki masoni, neki antimasoni, neki crnci, neki bijelci, neki katolici, neki muslimani, neki muškarci, neke žene... |
|
|
|
|
 Sandalphon28 21. Travanj 2012. 06:33 |
Nema potrebe da se "ulaguju" jedni drugima jer su svi više manje istog statusa i mogu imat sve što požele i zato i funkcioniraju tako savršeno. Ajde da sve to spustimo na nižu razinu. Uzmimo za primjer 5 dobrih prijatelja koji se znaju godinama, možda su i odrasli skupa, i recimo da su trojica od njih jako bogati i mogu si priuštiti što god žele a dvojica "spajaju kraj s krajem". Postavlja se pitanje koliko će ta "veza" trajat. Zašto? zato jer ovi bogati će financirat siromašne par puta kad izlaze van odvode komade i sve ostalo al jedan dan će se netko od njih "opametit" i reć zašto bi mi plaćali njima sve to ako ne moramo, zašto bi oni "živjeli" na naš račun?? Ovo je možda malo banalan ali na žalost istinit i adekvatan primjer. Surova istina je to da će se to isto prijateljstvo (ma koliko jako bilo) raspast radi toga što ova trojica imaju novca a druga dvojica nemaju, i automatski ne pripadaju toj "klasi" ljudi. Za ovo mi ne trebaju nikakvi argumenti ni anti ni pro. Kažu da je najgora kletva "dao bog da im'o pa ne im'o" ja sam to iskusio na svojoj koži i znam kako je. Dok sam im'o hrpu novaca bio sam sa društvom koje je imalo isto toliko ili približno kad nisam imao doslovno ništa to isto društvo me nije htjelo ni pozdravit. Bez obzira šta ko govorio činjenica je da društvo danas tako funkcionira. Oni koji imaju se druže s onima koji imaju, oni koji nemaju se druže s onima koji nemaju, i nitko me ne može uvjerit da su masoni neka iznimka. Činjenica je da su to, slučajno ili ne sve redom bogati i utjecajni ljudi, a bogati i utjecajni naravno ne žele imat posla sa sirotinjom i to je jednostavno tako. I na kraju krajeva ja to savršeno razumijem, čovjeku je u prirodi da se nadmeće i da se dokazuje. Neki kroz novac, neki kroz dostignuća, neki kroz nešto treće, ali svi mi uvijek težimo vrhu u svojoj "klasi", jer što si bolje pozicioniran bolje ćeš proć. I još jedna stvar uopće nije bitno ko vlada svijetom i di ovaj svijet ide, bitno je to (što ja cijelo vrijeme pokušavam dokazat i objasnit) da BILO TKO ne može postat mason. Ako sam u krivu nek se javi bilo tko od običnih ljudi tko je u tome uspio i ja ću mu čestitat na tome i prestat sa svim raspravama (uz neki dokaz naravno). Ponudio bi se i sam da pristupim al iskreno ne znam šta bi tamo radio, pa neću. Prvo jer nemam dovoljno novca, drugo ne volim se osjećat manje važnim treće....zato jer ne mislim da mi imaju (imate) šta za ponudit (općenito). I još nešto, ono najbitnije unatoč svemu mislim da sam puno bogatiji od svih njih (iako priznajem da me posjeduju kao i druge) čisto iz razloga jer ne moram bit u nekakvom tajnom društvu da bi me netko cijenio i poštovao a puno njih (bar tu gdje živim) me i cijeni i poštuje. Zahvaljujem |
|
|
|
|
 Anonimni (140) 21. Travanj 2012. 11:25 |
1. molimte pokušaj vidjet a da se ne temeljiš isključivo na materjalnim dobrima, utjecaju ili teoriji zavjere 2.može li bilo tko postati liječnik, ing.strojarstva, mehaničar, stolar ili pekar, mislim da je potrebno imati afinitet prema određenoj struci 3. ako ti je isključivo novac ili utjecaj jedini cilj, nikad nećeš biti majstor u svom poslu 4. mislim da moraš biti pozvan i imat nekakvu preporuku 5. zašto misliš da bi se tebi ili bilo kome bilo potrebno dokazivat u bilo kojem pogledu, tvoja stručnost (majstorstvo) u tvojoj struci, odnosno tvoja djela i odnos prema ljudima ocrtavaju i oblikuju tebe kao jedinku. anonimni 26 anonimni 26 |
|
|
|
|
 Sandalphon28 21. Travanj 2012. 17:27 |
Ma sve je to divno i krasno. I sve zvuči lijepo kad se o tome samo priča, ali je činjenica da mi svi radimo za nekakvu naknadu, odnosno za novac. Žalosno ali istinito je da se cijeli svijet vrti oko novca, a što se tiče novca kao cilja u nekakvom poslu to ne mora nužno biti tako ali je istina da što smo bolji u obavljanju svog posla to smo bolje plaćeni tako da se novac kao cilj nameće apsolutno sam po sebi. Što se tiče ovih pozivinica ili preporuka, već sam iznio svoje mišljenje o tome. A o komentaru pod brojem 5 nemam šta reć jer se slažem sa tom tvrdnjom. |
|
|
|
|
 Anonimni (141) 24. Travanj 2012. 21:13 |
anonimni 130 , nemaš komentar? |
|
|
|
|
 Anonimni 130 25. Travanj 2012. 15:58 |
A što da komentiram? Čovjek očito misli da se svijet vrti oko novaca i poznaje više slobodnih zidara od mene, pa znade da su svi redom vrlo bogati. Što bi amerikanci rekli "I rest my case". |
|
|
|
|
 Sandalphon28 28. Travanj 2012. 21:37 |
iskreno....ne poznajem niti jednog (bar mislim)....a što se tiče ovog ostalog....pa daj molim te prosvijetli me oko čeka se to svijet vrti ako nije oko novaca??? a da imaš pravo postoji još jedna stvar al ne želim bit vulgaran...mislim da svi znamo na šta mislim... :) a ti "prijatelju" moj očigledno onda imaš neku iluzionističku sliku svijeta utuvljenu u glavi, ne tvrdim da je ona loša ali je totalno kriva....novac pokreće svijet, vrijeme je novac, i slične uzrečice su ti jedan vrlo dobar dokaz da je to tako....a ako već nije, pa za šta će nam onda sve te silne burze, tržišta dionicama, naftom, zlatom i ne znam čime sve ne, zašto jednostavno ne vršimo razmjenu dobara kao u ranim počecima ljudske civilizacije??? na kraju krajeva znamo tko je začetnik bankarstva, znamo i iz čega je ponikao masonski pokret i znamo da je to jedna te ista stvar. Znači tko upravlja novcem??? mislim da nije potrebno odgovarati na ovo pitanje...a onaj tko upravlja novcem upravlja svijetom što na kraju implicira samo jednu stvar koja je nadam se sasvim jasna više i pticama na grani. Žao mi je što uistinu nemaš neke bolje argumente kojima bi stvarno nešto i mogao dokazati. Ovo razbacivanje nekakvom zlatnom prašinom i nije ostavilo neki poseban dojam (bar ne na mene) tako da bi ti preporučio da malo ozbiljnije preispitaš neka svoja uvjerenja i da se malo probaš spustit na zemlju sa tog nekakvog masonskog oblaka i pogledaš malo kako običan "normalan" svijet oko tebe živi. Kakva je uistinu socijalna slika, za početak uzmimo tvojih sugrađana recimo pa onda ako želiš i dalje, probaj malo razgovarat sa ljudima oko čega im se vrti cijeli život. Evo ja ću ti reći, oko toga kako da prehrane sebe i svoju obitelj. Kako da stvore dovoljno novca za hranu (prvenstveno), struju, vodu, stanarinu i takve stvari. Kako da to stvore u državi u kojoj su više manje svi nezaposleni, kako da djeci kupe knjige, plate školovanje, autobusnu kartu, marendu....izaberi....Probaj ne platit ratu kredita pa ćeš vidjet kako će ti netko jako stručno na kulturan i uljudan način objasnit da se ipak sve vrti oko novca. Istina ne svima. Oni koji ga imaju na bacanje ne znaju šta to znači, pa im je najveća muka u životu da li da izaberu porschea ili ferrarija i slične snobovske gluposti. Htjeli mi (ili bolje rečeno vi) to sebi priznat ili ne postoji i druga strana medalje, postoji i ono što počinje gdje završavaju neonska svjetla i raskoš velegrada, a to je siromaštvo, kojeg je na žalost sve više i više na svijetu. Zašto? pa ništa čudno... ako postoje bogati koji žele biti još bogatiji, a novca nema toliko u opticaju znači da se novac mora od nekud "isisati" netko ga mora "dati" a koga je najlakše naguzit (s oproštenjem) nego sirotinju. Uvijek bilo i uvijek će bit ali nisam ja ovdje za to da bi nekom objašnjavao tijekove novca i slične stvari mislim da sam već dovoljno "uništio" taj pokušaj dokazivanja neke idealističke hipoteze koja nema apsolutno nikakvu osnovicu u stvarnosti...Kako rekoh pokušaj malo preispitat neke stvari prema kojima se nahodiš. Hvala ..... i evo jedna prikladna pjesma, možda žanr nije po svačijem ukusu ali mislim da bi je svatko trebo čut.....ponavljam čut, ne samo poslušat.... pozzz.... http://www.youtube.com/watch?v=dwvNxOaveaM |
|
|
|
|
 Anonimni (142) 29. Travanj 2012. 13:24 |
Kakve veze sve to ima sa slobodnim zidarstvom? anonimni 26 |
|
|
|
|
 sandalphon28 1. Svibanj 2012. 10:34 |
misliš da nema nikakve???? |
|
|
|
|
 Anonimni (143) 1. Svibanj 2012. 14:17 |
|
|
|
|
|
 Anonimni 130 2. Svibanj 2012. 10:05 |
Žalosno je to. No srećom, još postoje ljudi koji vjeruju da se život ne sastoji samo od novca i seksa. |
|
|
|
|
 Anonimni (144) 2. Svibanj 2012. 21:30 |
možeš imati sve i biti sirotinja, nemoraš imati ništa i biti bogat, za anonimnog 130 sam siguran da je shvatio anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni (145) 2. Svibanj 2012. 21:38 |
pitanje za anonimnog 130 molim gdje bih mogao kupiti knjigu PISMA PRIJATELJU Sretena J Stojkovića, želim je pročitati molim odgovor na mail 1lampion@gmail.com unaprijed zahvaljujem anonimni 26 |
|
|
|
|
 sandalphon28 2. Svibanj 2012. 23:51 |
Mislim da je ova "rasprava" otišla u totalno krivom smijeru, al nebitno nisam ja tu da bi se borio s vjetrenjačama ili nekog uvjeravao u nešto ili razuvjeravao. Svi mi imamo svoj pogled na svijet i nekakvo mišljenje o tome. Nečije je realno, nečije idealistično i to je sasvim u redu, jer kakav bi svijet bio kad bi svi mislili isto? naime to nas i čini različitima. Problem je samo u tome što neki ljudi pokušavaju prodat nešto pod nešto što to nije, netko će kupit, netko neće i sve pet...život ide dalje. To opet ovisi o tome kako doživljavamo svijet oko sebe i kakvim životom živimo. Suvišno je uopće više pokušavati objasniti nešto nekome ko vidi samo jednu stranu medalje. |
|
|
|
|
 Anonimni 130 4. Svibanj 2012. 02:41 |
Za anonimnog 26: Koliko ja znam, u Hrvatskoj nikako. Jedino da je naručiš iz Srbije. A i to ne znam gdje. Vjerojatno možeš pisati e-mail Regularnoj Velikoj Loži Srbije. |
|
|
|
|
 Anonimni 130 4. Svibanj 2012. 03:07 |
Nije problem da ja ili netko vidi samo jednu stranu medalje. Problem je što ti uporno tvrdiš da je slobodno zidarstvo nešto što nije. Ako očekuješ da ti slobodni zidari riješe tvoju financijsku situaciju, onda si se obratio na krivu adresu. Slobodno se zidarstvo ne bavi ni politikom ni ekonomijom. Bavi se moralnim vrijednostima. Ne znam što misliš kad kažeš da netko nešto prodaje pod nešto što nije. Već si rekao da ne poznaješ nikoga tko je slobodni zidar, dakle, govoriš iz treće ruke o nečemu o čemu nemaš vlastita iskustva. A to što ti znaš samo poznate slobodne zidare: pisce, kompozitore itd. to je isto tako shvatljivo. Što bi ti značilo da ti netko kaže da je neki nepoznati XY bio slobodni zidar? Ništa. To ne znači da su slobodni zidari samo poznati i bogati ljudi. Isto tako, to ne znači da je slobodno zidarstvo neko elitističko udruženje za koje moraš iskrcati hrpu novaca. Vjeruj mi, hrvatski slobodni zidari zajedno sa svim ostalima pate u ovoj ekonomskoj situaciji. Uopće, što bi slobodni zidari trebali učiniti? Izvući čarobnim štapićem Hrvatsku iz krize? Dijeliti novce na Jelačićevom trgu (ne znam odakle bi ih uzeli)? Ali jedno si dobro rekao: nema smisla o tome više raspravljati. Ti si pitao, ja sam ti pokušao odgovoriti, ti to nisi prihvatio i to je to. No, iako te ne poznajem, žalosti me tvoj pesimizam. Međutim, svoju ogorčenost prosipaš na krive ljude. Zaista slobodni zidari nemaju ništa s time. Niti s politikom, a niti s ekonomijom. |
|
|
|
|
 Sandalphon28 6. Svibanj 2012. 13:04 |
Kao prvo moju ekonomsku situaciju ne treba riješavat nitko jer hvala bogu imam dovoljno...možda čak i više nego što mi treba....kao drugo ja ne mislim da bi masoni trebali izvuć nekom čarolijom hrvatsku iz krize zato jer ne smatram da su sposobni za tako nešto. Nisam niti pesimista niti ogorčen...nego upravo suprotno, ali ne mogu se pomirit s tim da ljudi moraju kopat po kontejnerima i izvlačit plastične boce iz govana da bi preživjeli, dok se vi razbacujete sa nekakvim moralom i uzvišenom sviješću....tobože nekakvi spasioci svijeta. Do sada sam imao totalno dugačiju sliku o slobodnom zidarstvu ali nakon razgovora sa tobom sam shvatio da vi niste ništa drugo nego preslika hrvatskog sabora....hrpetina nesposobnih kretena koja misli da je pokupila svu pamet svijeta i prodaje raji okolo muda za bubrege. E pa "prijatelju" moj ja sam slučajno malo načitaniji nego što ti misliš i slučajno imam vremena i volje za ovakve trivijalnosti. Daleko od toga, lijepo je čut i neko drugo mišljenje drugačije od vlastitog, ali više sranja na jednom mjestu od iste osobe nisam nigdje vidio....Iako si totalno socijalno dislociran i na žalost nemaš niti jedan svoj stav o ničemu nego samo ono što ti je neko utuvio u glavu ja ću reći da uvažavam "tvoje mišljenje" i da mi je drago što sam ga imao priliku "čut". Isto tako ću reć da svi ti "biseri" koje ti prosipaš i svi ti hvalospjevi o slobodnom zidarstvu "piju vodu" samo u vašim vlastitim krugovima, jer svaki "normalan" čovjek (da ne bi raspravljali šta je normalno) će se zapitat ako ti neki ljudi žele cijelom svijetu toliko dobra i ako su oni nekakav spas čovječanstva, svjetlo na kraju tunela (čime se sami smatrate - budimo iskreni) zašto se toliko kriju, zašto su obavijeni tolikim velom tajni, zašto su toliko nedodirljivi. Povijest nas je naučila da sve što je bilo skirvano pa na kraju isplivalo na vidjelo nije bilo u skladu sa nikavim normama i načelima ponašanja. Jedan dan će morat isplivat neke stvari na površinu i što se tiče zidarstva, a kad se to dogodi poprilično sam siguran da će svijet bit zaprepašten. Još bi želio dodati da je rasprava sa tobom totalno sizifovski posao jer ti (ako stvarno imaš veze sa masonima) spadaš među one najniže redove i ustvari ni sam nemaš pojma šta radiš i zašto nego samo izvršavaš ono što ti netko naredi i radiš to sa velikim entuzijazmom samo iz ambicije da budeš dio nečega takvog. Da budeš dio nekog "većeg plana". Tebi je to možda uzbudljivo i zanimljivo ali je ustvari patetično samo zato jer u cijelom tom "hvalevrijednom" kolektivu nestaje tvoja afirmiranost kao jedinke. Istina da jedinke čine kolektiv, ali jako je bitno to kakve jedinke čine kakav kolektiv, to je jako relativno. Ne poznajemo se osobno pa ne bih htio suditi o tome kako i koliko si ti afirmiran kao jedinka ali ako si već član lože znači da vjerovatno imaš nekakav utjecaj u društvu, ne vjerujem da si običan "prašinar" ali kao što sam rekao ne bih htio suditi o tome ko si i šta si. Postoji jedna jedina stvar koja me nekako grebe (da se tako izrazim), a to je da imam osjećaj da sve što si do sad ispričao pričaš sa neke distance....kao da ni sam ne vjeruješ u sve to...ali dobro to je samo moje mišljenje...ne znači da je točno. Što se tiče umiješanosti zidarstva u politiku i ekonomiju mislim da je suvišno i raspravljati o tome....jer da nema politike i ekonomije ne bi bilo ni zidarstva tako da tu priču stvarno možeš prodavat nekim indijancima a ne meni. Sve u svemu kad se zbroji i oduzme drago mi je da sam imao priliku "čut" stavove nekoga iz lože ali da budem iskren totalno sam razočaran sa feedbackom....totalno ispod očekivanja. Motiv cijelog mog truda da saznam nešto više o svemu ovome je bio taj da bi saznao kako pristupiti u neku od loža ali sad mi se to čini kao zadnja stvar u životu koju bi napravio (bez uvrede). Na kraju krajeva svi smo mi samo ljudi i svi želimo ostaviti nekakv trag....mogućnosti je bezbroj pa zašto ne i to. "Prijatelju" pozdravljam te još jednom i unaprijed se ispričavam ako sam te nečim uvrijedio jer mi to nije bila namjera. Želim ti puno uspjeha u životu i sve što uz to ide i ako smijem dao bi ti jedan savjet: stvari su puno jasnije kad ih gledaš svojim očima (shvati kako hoćeš)...eto toliko od mene.... |
|
|
|
|
 Anonimni (146) 7. Svibanj 2012. 14:57 |
Rečeno ti je da slobobno zidarstvo nema veze s politikom niti ekonomijom ,što i potkrepljuju činjenice. Ono se bavi moralom, ali nikako da prihvatiš. Mislim da je tvoj problem čisto ekonomske prirode, ali krivce tražiš na krivom mjestu, malo zastani i preispitaj svoj put i sam nastanak problema, možda nakon toga ugledaš i rješenje. Večina privatnika koji se nalaze u nekakvoj bezizlaznoj situaciji, sami su za to krivi, sami su se doveli do toga. Ukratko u nekakvom uzletu izgubili su osječaj za realnost i kad su prizemljeni nisu se dočekali na noge. Dizali kredite van svojih mogučnosti, kupovali aute ne iz potrebe, nego da budu viđeni, potcjenjivali sve oko sebe. Došlo je vrijeme za naplatu, pali su na koljena i traže krivce, makar i imaginarne. Ali u konačnici to sve nema nikakve veze sa slobodnim zidarstvom. anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni (147) 8. Svibanj 2012. 13:35 |
Vidiš, većina pokušava autoritet nametnut gazdovanjem, što je po mom mišljenju u potpunosti pogrešno. Autoritet se stiče svojim znanjem, majstorstvom, a nikako se ne nameče. Krajnji cilj je težnja ka perfekciji u struci (biti bolji od drugih) ,pa možda i do one krajnosti kad to prelazi u nekakav vid umjetnosti. Novac kao takav doći će sam od sebe kao nagrada, a ne kao krajnji cilj. Novac se može ukrast, otet kao i sve ostalo materijalno, ali znanje je vječno, nemože ti ga nitko oduzet ili otet, možeš ga samo ti dat. S druge strane postoji i neformalno znanje, koje ne stičemo u školama, nego životnim iskustvom, i to formira karakter i oblikuje nas u konačnici. Vrlo malo ljudi shvača da smo na ovaj svjet došli potpuno goli, i s njega isto tako odlazimo, ne nosimo ništa sa sobom, tako da ono materijalno stečeno i nema baš nekakvu vrijednost, koliko god to bilo. U konačnici dolazimo do zaključka da prije svega treba cjeniti skromnost kao vrlinu, da poštovanje nemožeš kupit novcem nego,svojim odgovornim ponašanjem, i ophođenjem s drugim ljudima. Žalosno je vidjeti mase zatrovane predrasudama radi različitosti, religiji, ili nečim drugim, vidjeti svađe među braćom radi nekoliko kvadrata bezvrijedne zemlje, jer sve to u konačnici nema neki smisao. Uglavnom samo bi ti želio savjetovat da pokušaš sagledat neke stvari iz nekog drugog kuta, možda i shvatiš. Možda ovo sve izgleda kao nebuloza, ali mislim da nije, mada je to samo moje mišljenje koje ti ne namjeravam ni u kojem sućaju nametnut. Stvorio sam puno, u materijalnom smislu, ali se nisam promjenio, nimalo. Uvjek se držim one izreke "nemogu nosit više od para cipela istodobno". Iskreno se nadam da češ barem malo progledat, ali pustimo to vremenu, jer vrijeme čini svoje. lp. anonimni 26 |
|
|
|
|
 Sandalphon28 9. Svibanj 2012. 00:35 |
Hmmmmm.....još jednom ponavljam da moj problem nije ekonomske prirode...ustvari ne mogu se požalit da imam nekakvih velikih problema u životu. Možda je moj najveći problem to što me pogađaju takve stvari kao što su kad vidim penzionera kako kopa po smeću da bi našao nekakvu bocu ili nešto a cijeli život je posvetio nekoj firmi gdje je ostavio svoje zdravlje, a danas nema ništa od toga jer jednostavno ne može živjet od te crkavice koja se zove mirovina. Ne znam za vas ali ja se onda zamislim i upitam se kakva je moja budućnost....šta mene čeka za 40 god....Znam sad će se opet nać neko pametan i pitat kakve to veze ima sa zidarstvom....možda u samom korijenu nikakve, ali kad ste toliki moralisti i trudite se čovječanstvo podići na viši nivo zašto onda ne poduzmete nešto po tom pitanju....Istina je da imate utjecaj u svijetu politike, ekonomije i ne znam gdje sve ne to što se to na mah niječe to je neka druga stvar...Zašto se ne nađe netko pametan i kaže "dajte da omogućimo tim ljudima da žive"....za mene nije nikakav problem ja si jošuvijek mogu nać posao pa kakav takav ali šta je sa hrpom ljudi koji imaju 50-55 god koje nitko ne želi zaposlit, šta je sa onima koji nemaju mogućnost zaposlenja zbog određenih nedostataka i čekaju milost sa socijalnog....šta sa svim tim ljudima....zar nije moralno pomoći takvim ljudima da žive koliko toliko pristojno...da ne moraju svaki dan gubiti i ono malo dostojanstva što im je ostalo kopajući po kontejnerima tražeći boce i limenke.....Nije li to na kraju krajeva nekakvo više dobro, brinuti se o onima koji su se brinuli o nama....Ako se već toliko rasipate s tim moralom onda on ne bi trebao imati ograničenja ni granica....zar ne bi trebalo pokušat napravit nešto dobro u svim domenama ljudskog postojanja a ne samo razbacivat se nekakvim znanjem....Možda griješim ali sve što više napredujemo u znanju i tehnologiji sve više zapadamo u siromaštvo, a trebalo bi bit suprotno. Na kraju će nam se desit scenario iz terminatora gdje ćemo mi morat služit strojevima, ako im već sada ne služimo....A što se tiče nekog drugog kuta iz kojeg bi ja trebao sagledat situaciju volio bi da mi netko kaže koji bi to kut bio... Želio bi reć još samo ovo.....Bog je stvorio čovjeka da bi bio voljen, čovjek je stvorio strojeve kako bi se koristili...danas se na žalost strojevi vole a ljudi koriste.....Hvala na vremenu.... |
|
|
|
|
 Anonimni (148) 9. Svibanj 2012. 12:25 |
i opet to nema apsolutno nikakve veze sa slobodnim zidarstvom anonimni 26 |
|
|
|
|
 Sandalphon28 9. Svibanj 2012. 23:48 |
ma tebi ništa nema veze kad je u pitanju nešto što ne odgovara tebi ili tom vašem "nauku"....ja mislim da ti nemaš veze sa stvarnim životom a kamo li sa tim o čemu cijelo vrijeme tupiš....pričaš o nečemu što ni sam ne razumiješ.....pokušaj prvo malo bolje shvatit sebe i to čime se baviš pa ćeš onda možda bolje moć spoznat i ono što se događa oko tebe, jer koliko vidim nemaš nikakvog doticaja sa stvarnošću i želiš mi objasnit nešto što ni sam izgleda ne znaš kako funkcionira....sve što sam čuo je nekoliko nazovi mudrosti i nedorečenih misli koje nemaju nikakve primjene u praksi....postoje dvije mogućnosti...ili sam ja totalno glup ili ti nemaš pojma o čemu pričaš....ja ću pustit da drugi prosude o meni, a što se tebe tiče....pa mislim da sam u pravu... |
|
|
|
|
 Anonimni (149) 13. Svibanj 2012. 11:37 |
možda je petar pan kriv za sve anonimni 26 |
|
|
|
|
 Sandalphon28 13. Svibanj 2012. 11:51 |
|
|
|
|
|
 Anonimni 130 16. Svibanj 2012. 08:31 |
Sandalphon, jesi li ikada pokušao čitati program neke naše stranke? Naime, oni bi se trebali baviti konkretnim stvarima, a ne slobodni zidari. Uopće, nije mi jasno zašto ti misliš da su slobodni zidari ti koji bi trebali rješavati problem penzionera koji kopaju po kontejnerima? Zašto ne političari? Je li ovo što sadašnja vlada radi socijalna politika, kad se već predstavljaju da su lijevi centar? Zašto ne tzv. menadžeri, koji protiv zakona tlače svoje radnike, ne daju im plaće niti im uplaćuju za penziju, iz čega bi onda penzioneri imali mirovine, kojima je normalno da utajuju poreze? Rekao si da si ti "poduzetnik". Plaćaš li ti sve poreze koje bi trebao ili ipak malko utajiš i tako ukradeš od onih penzionera koje si nekoliko puta spominjao? Jesi li možda koji put napisao putni nalog za putovanje koje nije postojalo i tako ukrao malo od onih penzionera? Ako mene pitaš, menadžeri su glavni krivci što ljudi kopaju po kantama, zajedno s političarima koji i opet spremno i opet spremno kipaju naš novac tim menadžerima, koji su upropastili 9/10 biznisa koji je u Hrvatskoj prije funkcionirao. Zašto ne katolička crkva? Izgradili su biskupske dvore od skupog kamena i stakla u krizi kad penzioneri, kažeš ti, kopaju po kantama i uopće nemaju ni toliko morala da ih bude sram. Traže stotine zgrada i zemljišta po hrvatskoj koje se koriste kao škole, zgrade u kojima djeluju javne ustanove... Ispričavam se svima što sam otišao van teme. No kao što je Slavoj Žižek rekao u Nedjeljom u dva, nije stvar u tome što ljudi ne znaju riješiti probleme koji su nastali, nego to što ne znaju identificirati što je problem! |
|
|
|
|
 Anonimni (150) 17. Svibanj 2012. 21:07 |
nadovezao bih se na temu, mislim da Sandalphon nema nikakve veze s poduzetništvom. U potpunosti se slažem da je veliki problem u neplačanju poreza ,doprinosa,i neracionalnim trošenjem proračunskog novca. Isto se slažem da sadašnja politika nema nikakav naglasak na socijalno stanje. Mislim da dizanje stope PDV-a ima največi negativni odraz na socijalno najugroženiji stalež društva. Naši trgovci su dizanje stope PDV-a iskoristili kao izgovor za dizanje trgovačkih marži najmanje 10%, što nimalo nije uredu. Trebalo je spustit stopu poreza, dat olakšice socijalno najugroženijima ,a u svrhu punjenja proračuna ojačat financijske institucije koje se bave kontrolom, nadzorom i revizijama. Nisam ekonomski stručnjak, ali mislim da bi imalo puno veći rezultat. Na ovaj način su samo još više opterečeni oni koj plačaju porez. lp. anonimni 26 |
|
|
|
|
 Sandalphon28 18. Svibanj 2012. 08:33 |
Istina je da nisam poduzetnik, pripadam radničkoj klasi ali sam pukim slučajem dobio priliku svoj kruh svagdašnji zarađivati van granica lijepe naše, koji je isto tako sa sedam kora kako bi naš narod reko, ali kad vidim kako je kod nas doći do njega sad kad sam tu ispadne da je onaj tuđi puno mekši (nadam se da razumijete šta želim reći). Moram priznat da ste lijepo sročili sve ove probleme naše države i da se u potpunosti slažem s vama kad su u pitanju problemi, ali kad je riječ o riješenjima tih problema tu se malo razilazimo. Istina je da je nas je vodstvo države dovelo do ove situacije u kojoj jesmo, istina je i to da imamo vladu koja nije u stanju ustrojit jedan kokošinjac a ne državu, istina je i to da menadžeri i njima slični likovi beru vrhnje iz dobiti velikih tvrtki umjesto da se taj novac rasporedi u pokretanje industrije ili bilo čega što će zaposlit ljude pogotovo u ovakvim vremenima. Znači sve se manje više zna i koji je problem i koje je otprilike rješenje samo što opet postoji ono vražije "ALI". Gospodo moja dali biste se složili samnom da mi, htjeli mi to priznati ili ne, tonemo sve dublje i dublje u nekakve pozajmice, kredite i slične pizdarije (oprostite na izrazu), a već smo ionako zaduženi do guše. Ja mislim da bi. Navalili smo u europsku uniju kao guske u maglu, misleći kako je ona naš veliki spasitelj, kako će tada svi naši problemi nestati preko noći...e pa krivo imat ćemo ih puno više to vam govorim iz prve ruke. Činimo sve kako bi došao netko sa strane i riješio našu situaciju, umjesto da se pozabavimo sami sobom i da malo zasučemo rukave. Istina je ta da nas svaki dan pritišću kojekakvim povećanjima poreza, poskupljivanja benzina, nafte, struje, plina i svega ostalog a plate su sve manje, posla takoreći više niti nema. I sve to po kome??? pa naravno opet po sirotinji, narod sve trpi i nosi na leđima, krpa kraj s krajem nadajući se da će bit bolje i tako od danas do sutra. Totalno ste upravu kad kažete da treba uzet menadžerima i sličnima samo postoji jedan problem, a to je da tako nešto nitko ne smije uraditi. Zašto ne smije? e to je opet druga priča. Ja nisam rekao niti jednom da treba doć neko iz masonske lože na nekakav trg i dijelit sirotinji novac iz plastične vreće (iako ne bi bilo loše hahah) niti bilo šta slično, ali kad se već busate u prsa tolikim čovjekoljubljem i težnji ka nekakvom prosperitetu pa zašto onda ne poduzmete nešto za boga miloga. Svi znaju da u loža ima i resurse, i znanje, a i ljude na pozicijama koji mogu nešto poduzeti. Pokrenuti nekakav mehanizam koji će gurnuti ovu našu državu prema naprijed. Nitko ne očekuje da to bude preko noći ali na kroz nekakav period od 4-5 god se može postići masu toga. Zašto netko sa vašeg vrha ko vuče konce ne potegne i onaj koji je potreban da netko normalan i sa nekakvom vizijom stane na čelo ove države. Netko tko će uistinu donijeti prosperitet, i nešto dobro za ovaj ispaćeni i pokradeni narod. Nije li vaš cilj učiniti čovjeka višim bićem? Ja mislim gospodo da čovjek već sam po sebi jest više biće ali čovjek koji ima dostojanstvo. Čovjek bez dostojanstva je nitko i ništa, taj čovjek ne postoji nigdje. Pod ovim dostojanstvo mislim na priliku da normalno živi od svog rada, da si može priuštit nekakve osnovne ljudske potrebe kao što su normalna prehrana, garderoba i takve stvari, a ne da 4 dana mora jest krumpir ili rižu i takve stvari da bi uštedio za komad mesa. Istina situacija još nije (bar ne u cijeloj zemlji) toliko teška, ali kako stvari stoje mogla bi biti vrlo brzo. Zašto netko iz lože tko je na toliko visokoj poziciji (a ima ih sigurno, nitko me ne može uvjerit u suprotno) ne stane jednom tim menadžerima na rep i ne kaže dosta bi bilo, pa zar ne bi bilo pošteno da i oni rade za nekakvu plaću koja priliči tom poslu a ne da se priča o nekakvim silama miliona. Zašto gospodo?? Možda zato što u istim tim ložama sjedi hrpa tih istih menadžera. Možda zato što u istim tim ložama sjede ljudi koji sjede u našim saborskim klupama. Možda zato što se ta ista naša država (odnosno mi) zadužuje kod banaka koje su u posjedu slobodnih zidara. I eto nas opet nazad u začarani krug. I tako u nedogled. Ne kažem ja da u tim istim ložama nema i dobrih i poštenih ljudi, da nema dobronamjernih i iskrenih, onih koji se stvarno trude da nešto ostave iza sebe u naslijeđe onima što dolaze, ima ih da to je neupitno. Ono što je upitno je kojih ima više. Ne bih želio iznosit nikakav sud o tome mislim da je dovoljno malo gledati televiziju ili pročitati novine. Ne bih želio da ispadne da sam rekao kako su masoni krivi što smo u ovako nezavidnoj situaciji, krivi smo mi, narod, nitko drugi. Samo zato što smo toliko godina davali povjerenje ljudima koji ga ne zaslužuju, što smo svjesno na vlast dovodili lopove i gulikože, usudio bih se reći parazite. Ono što sam ja želio reći je to da su masoni krivi što nisu poduzeli ništa da se tako nešto spriječi, a imali su mogućnosti, usudio bih se reći i načina, samo očigledno su imali i nedostatak volje. Baš čudno za ljude koji promiču moral i teže ka prosperitetu čovječanstva. Ne bih želio nikoga uvrijediti ali meni se to čini malo....pa recimo smiješno, u najmanju ruku. Htio bih se na kraju još dotaknuti i same crkve, budući da ste je ranije spomenuli. Ja osobno sam kršćanin, katolik, usudio bih se reći i vijernik. Ne neki zagriženi kako bi se reklo, ali vjerujem u Boga i smatram da bi svi trebali, bez obzira dal se taj Bog zove Allah, Jahve, Krišna, Budha ili kako god, bez obzira na sve naše razlike kao ljudi Bog je samo jedan i oni koji uistinu vjeruju u njega to znaju. Što se tiče same crkve i njenog djelovanja ja ću reći da je to jedna najveća legalna pljačka ljudi, poslje banaka. Neki će se možda naći uvrijeđeni, jer postoje ljudi kojima je crkva ne znam šta, nešto što prevazilazi granice ljudskih vrijednosti. Doduše to će biti samo oni koji nisu pročitali dovoljno knjiga vezani za povijest čovječanstva, pa i same crkve na kraju krajeva. Žao mi je što ću ovo reći ovako grubo i siromašnim riječnikom ali crkva je od samih početaka bila utočište za sve moguće ljudske moralne i etičke nakaze koji su Kristov nauk i ono što bi trebalo biti temelj nekakve vjere prilagođavali svojim potrebama i vremenskim prilikama. Istina da je vjeru i riječ božiju trebalo približit ljudima laicima čiji je mentalni sklop bio ravan sklopu današnjeg četverogodišnjaka, ali to nije bio razlog da se u istu tu riječ božiju (mislim na evanđelja, poslanice,pa i na samu bibliju) dodaje ili oduzima bilo šta kako bi sebe doveli u nekakvu superiornu poziciju spram naroda. Uzmimo kao primjer otkup grijeha, za jedno tele ili kravu bi ti "Bog oprostio" ako si ubio bližnjeg svoga ili silovao nečiju ženu. Sjetimo se inkvizicije i lova na vještice....koliko nevinih je ostalo bez glave samo zato jer je netko blizak crkvi (što nije nužno bio slučaj) pokazao prstom u njih i rekao da opće s vragom. Koliko je ljudi izgubilo glavu u križarskim ratovima, i ubijalo u ime božije, a prva božija zapovijed glasi "NE UBIJ". Koliko je ljudi ostalo bez zemlje i krovova nad glavom samo zato jer je crkva rekla da to pripada njoj. Dotaknimo se na kraju krajeva i pokolja templara, koji su za tu istu crkvu nemilice ubijali "nevjernike" i slijepo izvršavali sve njene naredbe i sa čvrstim uvjerenjem da ispunjavaju božju volju. I šećer na kraju (iako bi mogao ovako u nedogled) ne znam koliko ste upoznati sa papom Piom Borgiom i njegovom kćerkom Lucreziom, s kojom je čak imao i djecu. A da ne govorim o ovim grozotama koje se danas čuju po tv-u. To za mene nije kuća božija nego obična organizacija ljudi koji pod krinkom božijh sluga i glasnika riječi božije sustavno i legalno kradu narod i tim novcem rade stvari koje nisu jasne apsolutno nikome a usudio bih se reći da ih se niti ne može objasnit jer kako objasniti nešto što nema ama baš nikakvu svrhu ili barem nekakvu korist za iste te ljude koji im daju taj novac. Naravno da ima i onih koji uistinu služe bogu i koji se trude da uistinu budu ono što bi trebali bit, koji uistinu propovijedaju boga i koji su u pravom smislu riječi pastiri božiji. Takvih ljudi uistinu ima i ja sam ih upoznao i osobno ih poznajem nekolicinu, ali moram reći i to da sam na žalost upoznao više ovih drugih. Ova nekolicina ljudi za koje sam rekao da su pravi svećenici su oličenje onoga što bi crkva ustvari trebala bit i zbog takvih ljudi je ustvari i malo nezahvalno ovako bacati drvlje i kamenje na tu istu crkvu kao što sam ja to sad uradio i ako ovo čita bilo tko od njih, onih koji su istinski predani bogu i vjeri ja im se duboko ispričavam, ali njima je jasnije nego meni i znaju bolje nego svi mi kakva je situacija "u firmi". Za kraj bih još samo rekao da treba napraviti granicu između vjere i crkve. Ići u crkvu ne znači vjerovati u boga, ispovijedanje grijeha svećeniku ne mijenja činjenicu da smo te grijehe počinili niti nam ih on može oprostit, a slučajno je možda i sam zgriješio kudikamo gore, to što smo platili da taj neki gospodin svećenik sjedi i moli se sat ili dva vremena bogu za nas ili nekog od naših ne znači da će on to i učiniti ili da će ga Bog čuti. To su samo neke od stvari koje su dio crkve i njene prakse a koje ustvari nemaju veze sa samom vjerom. Potrebno je živjeti vjeru (što danas vjerovatno nitko ne radi pa niti ja) i prema božijim zakonima i tada ćeš biti blizak bogu, a to dal si bio nedeljom u crkvi ili nisi je jednako tome dal si gledo meksičku sapunicu ili ne. Onaj tko se želi iskreno i iz srca obratiti bogu i pomoliti se to može napravit i u sred ničega i Bog će ga čut prije nego onog što se kao fol moli u crkvi pred oltarom, a ustvari je došo da ljudi vide da je kupio novu jaknu. Mislim da sam bio dovoljno jasan, istina i jako opširan možda i pretjerano al šta je tu je. Pozzz svima |
|
|
|
|
 Anonimni (151) 22. Svibanj 2012. 16:12 |
pokušaj ići na stranice slobodnih zidara hrvatske, lijepo piše, mijenjaj sebe a ne druge, ili odi na stranice velike lože srbije, tamo ćeš pronači zanimljivo štivo "pisma prijatelju", pročitaj, mislim da će ti rješit mnoge dvojbe što je u stvari slobodno zidarstvo lp.anonimni 26 |
|
|
|
|
 Sandalphon28 26. Svibanj 2012. 14:32 |
OK tnx pročitat ću svakako.... |
|
|
|
|
 Anonimni (152) 31. Svibanj 2012. 14:51 |
Ivo Andrić je napisao , na ovim prostorima svakih sto godina pametni zašute, budale progovore ,a fukare se obogate anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni (153) 3. Lipanj 2012. 15:44 |
pitanje za anonimnog 130, u potpunosti se slažem da naplata poreza mora bit, ali postoje branše u kojima je nemoguče čisto poslovat, jednostavno je nemoguče pokriti troškove. srečom to nije priroda moga posla, i nemoguče je bilo što utajit jer jednostavno sva plačanja idu virmanski. Međutim, dali je po vašem uvaženom mišljenju bolje ugasit takve firme, koje još koliko toliko proizvode, plačaju porez,doprinose i plače na vrijeme ili sve te ljude bacit na teret naše iscrpljene države, i izgubiti prihode od poreza. Nije krivnja u tim ljudima, nego jednostavno satnica je niska u odnosu na ostale zemlje europske unije, razlika je 4 puta, a materijal košta isto. Inače satnicu je kreirala država, odnosno nestručni ljudi, da bi određeni političari imali osobne koristi, i nažalost tu se ništa nemože. Ili je rješenje koje je postalo opča praksa svih naših političkih stranki, zapošljavat ljude u državne službe, i onda u konačnici dobijamo hrvatski sabor u državnim firmama. anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni (154) 3. Lipanj 2012. 15:52 |
pitanje za anonimnog 130, u potpunosti se slažem da naplata poreza mora bit, ali postoje branše u kojima je nemoguče čisto poslovat, jednostavno je nemoguče pokriti troškove. srečom to nije priroda moga posla, i nemoguče je bilo što utajit jer jednostavno sva plačanja idu virmanski. Međutim, dali je po vašem uvaženom mišljenju bolje ugasit takve firme, koje još koliko toliko proizvode, plačaju porez,doprinose i plače na vrijeme ili sve te ljude bacit na teret naše iscrpljene države, i izgubiti prihode od poreza. Nije krivnja u tim ljudima, nego jednostavno satnica je niska u odnosu na ostale zemlje europske unije, razlika je 4 puta, a materijal košta isto. Inače satnicu je kreirala država, odnosno nestručni ljudi, da bi određeni političari imali osobne koristi, i nažalost tu se ništa nemože. Ili je rješenje koje je postalo opča praksa svih naših političkih stranki, zapošljavat ljude u državne službe, i onda u konačnici dobijamo hrvatski sabor u državnim firmama. anonimni 26 još bih spomenuo, da je velikoj večini naših "stručnih" financijskih inspektora prvenstveni cilj sankcionirat nekakav obrt ili firmu na način da jednokratno uzme novac, zatvori određenu firmu ili obrt i zaposlenike izbaci na teret države, to se smatra osobnim uspjehom, načinom za napredovanje uz prethodnu pripadnost određenoj stranci, a ne sagledavaju se posljedice nanesene štete gospodarstvu. A morala i odgovornosti nigdje. anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni (155) 3. Lipanj 2012. 15:59 |
znam da sam se odmakao od teme, i ispričavam se, ali bi htio čut vaše uvaženo mišljenje lp. anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni (156) 4. Lipanj 2012. 08:58 |
Uopće ne mogu zamisliti o kojoj se vrsti posla radi. Opis mi je stvarno čudan. No, definitivno, posao koji je opisan mora biti teret svima. I državi i poslodavcu, a i radnicima. Na žalost, vjerujem da tvrtku koja ne može osigurati legalno djelovanje treba zatvoriti. Nisam siguran radi li se o branši ili pak o loše organiziranoj firmi. Što se pak tiče radnika, pogrešno je održavati neperspektivnu tvrtku da bi radnici imali što raditi. Ono što moraju naučiti naši radnici jest da je današnje vrijeme previše dinamično da bi se moglo očekivati da će netko moći raditi isti posao cijeli radni vijek. Radnike takvih tvrtki treba prekvalificirati tako da rade nešto isplativo. Koliko je neprofitabilne tvrtke krivo održavati zbog radnika živi su primjer brodogradilišta. Umjesto da se razmišljalo o tome kako prekvalificirati radnike da mogu normalno zarađivati za život, razmišljalo se kako zadržati radna mjesta u brodogradilištima. I tako se u njih utukla enormna količina novca, a postiglo se nije ništa. Nije se ni moglo, jer posao nije profitabilan, pa sve što se uloži kad-tad propadne, jer nema zarade. S druge strane, postoje firme koje trebaju radnike sličnog profila, ali rade s dobiti. Da se desetina tog novca uložila u to da se radnici nauče neki drugi posao i da se otvorila firma za njih koja bi radila profit sve bi bilo riješeno. Ovako smo na početku. Napokon je država rekla da tako više ne može, ali je u međuvremenu, ne pogreškom radnika, cijela država postala financijski talac nekoliko tisuća radnika koji nemaju kamo. Pri tome su zbog svega ti ljudi izgubili simpatije mnogih ljudi u državi, jer se, budimo iskreni financiraju na trošak sviju u državi. A da se odmah reklo da posao ne valja, mogla su se brodogradilišta racionalizirati, radnici preusmjeriti, troškovi smanjiti, proizvodnja modernizirati, pa su možda i neka od njih mogla i preživjeti. Slična je situacija u poljoprivredi, gdje je masa novaca utrošena u poticaje, ali ti poticaji nisu bili definirani tako da potiču efikasnost proizvodnje. Tu stvar, međutim nije toliko teška. Da smmo se ugledali na druge zamlje koje stimuliraju poljoprivredu, vidjeli bismo da postoji daleko jednostavniji, efikasniji, tržišno logičniji i mnogo lakše provediv model poticanja poljoprivrede - poticaji na proizvod, a ne na zemlju. Pa ako netko može u tegli proizvesti 10 tona pšenice, neka proizvede i neka dobije poticaj za tih 10 tona. To bi svakako potaknulo seljake na ekstenzivniju poljoprivredu i poticalo bi mnoge pozitivne procese, koji bi rezultirali povećanjem poljoprivredne proizvodnje. Na žalost, ovo sad je osobno mišljenje koje nije utemeljeno na dokazima, u oba slučaja, a i u mnogim drugim slučajevima, interes onih koji su donosili propise nije bio da moderniziraju i održe proizvodnju. Ovo više zaista nema veze s temom, i duboko se ispričavam svima koji čitaju zbog interesa za originalnu temu. |
|
|
|
|
 Sandalphon28 4. Lipanj 2012. 11:25 |
bio sam na stranici velike lože srbije ali ne mogu pronaći nigdje ta "pisma prijatelju"....može neki link slučajno??? tnx.... |
|
|
|
|
 Anonimni (157) 4. Lipanj 2012. 12:17 |
vrlo jednostavno, kod nas normativ satnice iznosi oko 100 kn+PDV jer su naši stručnjaci utvrdili da to pokriva tekuće troškove, plače, režije ,amortizaciju alata...Normativ materijala je definiran prema utrošenom satu, što nema nikakve logike i lako je izračunat stvarni utrošak materijala koji oscilira od posla do posla. Recimo u susjednoj Sloveniji, ili Italiji ili bilo kojoj zemlji članici europske unije satnica za isti posao iznosi minimum 70 eur +DDV ili IVA ili MWST......Materijal je definiran isto kao i kod nas (koristi se isti softver za izračun) samo je razlika u tečaju, uzet je omjer 1 eur jednako 1 kn. Cijene materijala, i troškova su isti tu i tamo stoga se nebih složio da su te tvrtke ekonomski nerentabilne, samo su pravila krivo postavljena i to je dokazivo u praksi. Upoznat sam u potpunosti s tom problematikom, jer sam pokušao pomoč prijatelju i izradio cijelu studiju rentabilnosti poslovanja i došao do zaključka da se strpi do ulaska u EU i korekcija u poslovanju koja su definirana zakonima EU. ispričavam se zbog odmicanja od teme s poštovanjem anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni (158) 4. Lipanj 2012. 12:20 |
www.djordje-vajfert.org, tamo češ nać "pisma prijatelju" |
|
|
|
|
 Anonimni (159) 4. Lipanj 2012. 12:24 |
usput, korekcija gubitka se nadoknađuje brzinom, tako što majstor dobivenom satnicom od 3 sata, posao odradi za 1,2 sata, stoga smatram da je ekonomska učinkovitost puno veća nego u EU. zahvaljujem |
|
|
|
|
 Anonimni (160) 5. Lipanj 2012. 10:15 |
prihvačam i dijelim mišljenje glede brodogradilišta, i poljoprivrede s vama. Največi je problem kod nas neznanje, i osobna korist. Mada je največi naglasak na neznanje jer u zapadnim zemljama svaki političar ima svoj put, najprije ima firmu posloženu do perfekcije, ili se dokazao na nekim drugim poljima svojom stručnošču do same perfekcije. Nakon toga se uključuju u politiku da bi dali svoj doprinos za opče dobro, što u večini slućajeva kod nas nije tako. To mogu potvrdno reć s obzirom na široka poznanstva. Takvi političari (u zapadnim zemljama) imaju prethodno znanje i iskustvo koje su stekli nekakvim stvaranjem. Nije im nekakva ideologija na prvom mjestu nego je naglasak na ekonomiju i opći napredak. Ipak se nadam da če i kod nas jednom vodit državu upravo takvi ljudi, koji če dobit izbore na temelju svoje stručnosti ili znanja, a ne na temelju nekakve trule ideologije, koncerta tompsona itd... ispričavam se radi odmicanja od teme, ali imao sam potrebu prokomentirat, nadam se da nisam nikog izravno uvrijedio, ako jesam ,moje isprike anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni (161) 5. Lipanj 2012. 10:29 |
mogu još nadovezat, možda griješim, ali lijepo bi bilo da ljudi poput Rohatinskog, Šterna, Ljube Jurčića ima ih još puno, oforme političku opciju, mislim da bi za njih rješavanje krize bilo izazov koji bi bio uspješno rješen, to su ipak ljudi s ogromnim iskustvom, znanjem i neopterečeni glupostima .Mislim da bi upravo takva opcija bila uspješna. još jedna isprika |
|
|
|
|
![]() caesar 9. Srpanj 2012. 15:24 |
Kako postati član masonske lože?odgovor na bekim.am@hotmail.ch ja sam iz HR.Porec istarska zupanija sa privremenim radom u CH- |
|
|
|
|
 Anonimni (162) 20. Srpanj 2012. 01:10 |
još uvjek neznamo svrhu, iz šupljeg u prazno |
|
|
|
|
 Anonimni (163) 20. Srpanj 2012. 11:41 |
|
|
|
|
|
 anonimus999 21. Srpanj 2012. 15:19 |
|
|
|
|
|
 Anonimni (164) 10. Kolovoz 2012. 17:35 |
bilo bi jednostavnije da se služiš hrvatskim jezikom, ili misliš da ovako pametnije zvući |
|
|
|
|
 Anonimni (165) 10. Kolovoz 2012. 17:37 |
bilo bi jednostavnije da se služiš hrvatskim jezikom, ili misliš da ovako pametnije zvući a možda si otkrio google prevoditelj |
|
|
|
|
 Anonimni 130 12. Kolovoz 2012. 09:33 |
vixit in fraternitatis = Živjeti u bratstvu Dobar opis. |
|
|
|
|
 Anonimni (166) 14. Kolovoz 2012. 12:48 |
NE BUDI U ILUZIJI, IDI U VJEČNU ZBILJU ! NE BUDI U TAMI, IDI U SVJETLO ! NE PRIHVAČAJ MATERIJALNO, POSTANI BESMRTAN ! 1.3.28 SVE JE U ČOVJEKU, KO SPOZNA SEBE, NADILAZI PATNJU |
|
|
|
|
 Anonimni (167) 14. Kolovoz 2012. 16:28 |
VIRTUS JUNXIT MORS NON SEPARABIT |
|
|
|
|
 Anonimni (168) 14. Kolovoz 2012. 17:04 |
|
|
|
|
|
 Mr.C 18. Kolovoz 2012. 13:49 |
želio bih pristupiti loži u ZG crni2k9@gmail.hr |
|
|
|
|
 Anonimni (169) 18. Kolovoz 2012. 14:18 |
jedno pitanje postoji li ovdje netko tko je stvarno u loži, i može dati konkretan odgovor na postavljeno pitanje? |
|
|
|
|
 Anonimni (170) 18. Kolovoz 2012. 17:56 |
poštovani ! osvrnuo bih se na hodočašće u mariji bistrici prije nekoliko dana,slušajući na radiju čuo sam veliki naglasak je bio osuda umjetno potpomognutoj oplodnji što je van svake pameti. Iako ovo nema direktnu vezu sa slobodnim zidarstvom, ima indirektnu kad se radi o etici i moralu. S jedne strane promiče se natalitet, s druge javno se osuđuje nešto što je pomoglo mnogim ljudima. Iskreno koliko god promatrao nemam logičan zaključak. Odakle im pravo mješanja u privatnost ljudi, nametanje svoje volje. jednostavno pitanje, ne kosi li se takva izjava s temeljnim načelima crkve. Ne osuđujem nikoga, samo komentiram, odnosno pokušavam shvatit. Po toj logici dio populacije koj je začet na taj način izopćen je iz crkve svojim rođenjem ili griješim. anonimni 26 |
|
|
|
|
![]() XY 22. Kolovoz 2012. 10:27 |
ljudi svašta pričaju,možda zato što su previše gledali Dosije X.biti član masonske lože je čast i privilegija jer time dokazuješ sebi,a i drugima da nešto vrijediš i da si članstvo zaslužio. nisam mason,iako nebih imao ništa protiv jer bi to značilo da su prepoznali neke moje vrijednosti,ali budimo iskreni,svijet u ovakvom obliku kakav mi danas poznajemo je totalno neodrživ.ratovi,bezvlašće,korupcija,bolesti.....to nema veze sa masonima niti su to oni uzrokovali.sjetimo se samo koliko je ljudi izginulo u ime vjere i boga.stoga kada bi i bila istina to o novom poretku,sumnjam da bi nam bilo gore nego sada. iksipsilon.os@gmail.com |
|
|
|
|
 dosta je vise 26. Kolovoz 2012. 02:13 |
Jebite se "masoni" :D Vi potrčkala pojma nemate o ničemu. Svi ste vi neki prosvijetljeni, uspješni i ne znam ni ja sta. Kao ja sam mason, promoviram neki mir i moral, dok god ostale ovčice slušaju. Niste čuli za onu - živi i pusti druge da žive? Jebo takvu čast i privilegiju bit neki mason kad ne moš to reć nikom. Jel imate vi prijatelja? Imate kurac. Samo se pokazujete kak ste si super, pušite si kite međusobno i širite šupak svakom iznad vas. Jebote takav život. Sama činjenica da moraš bit "uspješan" da bi bio mason je prilično čvrst dokaz da je materijalizam ipak prije humanosti kod tih "superljudi". Nisi dovoljan čovjek ako nemaš para jel? Pizda vam materina bolesna. A vi koji ostavljate mail u nadi da će vas neko zvat... Nadam se da i za vas neko moli.. |
|
|
|
|
![]() XY 27. Kolovoz 2012. 20:35 |
šteta,zbilja sam se nadao komentaru od osobe čiji kvocijent inteligencije prelazi 60! |
|
|
|
|
 Anonimni (171) 28. Kolovoz 2012. 09:37 |
komentar na što? anonimni 26 |
|
|
|
|
![]() XY 28. Kolovoz 2012. 10:43 |
komentar na moje mišljenje. |
|
|
|
|
 Anonimni (172) 31. Kolovoz 2012. 14:15 |
komentar: izbljedjela šablona prethodnih mišljenja |
|
|
|
|
 Anonimni (173) 1. Listopad 2012. 19:41 |
Discedite a daemonibus animas baptizatus! |
|
|
|
|
 Anonimni (174) 3. Listopad 2012. 08:16 |
možda griješim, ali mislim da je sve ovo krenulo u pogrešnom smjeru. Bilo tko od nas sam sebi određuje koga če primiti u društvo, obično se ljudi grupiraju po imovinskom staležu, struci, ili nekim drugim dodirnim točkama. Zašto bi masonerija bila drugačija? Mada je ideja povezat ljude neovisno o tim dodirnim točkama. Več je rečeno da je svrha masonerije rad na samom sebi i produbljivanju individualne svjesti uz pomoč bratstva i nema nikakve veze s religijom ili politikom ili nečim demonskim. Činjenica je da upravo to demonsko, s religijskog aspekta, ako promatramo to su osude i predrasude, točno ono što masonerija kao takva ne prihvaća. Ovdje imamo samo pretpostavke, osude na temelju nerealnih činjenica, i podršku isto na temelju činjenica koje nisu 100% provjerene. |
|
|
|
|
 Anonimni (175) 7. Listopad 2012. 13:15 |
Anonimni 174, možeš li nam, molim te, pojasniti što si zapravo želio reći? |
|
|
|
|
 Anonimni (176) 7. Listopad 2012. 16:10 |
analizirajuči cijeli ovaj forum zapravo nema odgovora na postavljeno bazno pitanje |
|
|
|
|
 Anonimni (177) 9. Listopad 2012. 10:05 |
Kako ne? Osnovno je pitanje kako postati slobodni zidar. Na to je pitanje odgovoreno. Možda tebe odgovor ne zadovoljava, ali to je to. Trebaš biti zapažen kao dobar, tolerantan i pošten čovjek koji poštuje sebe i druge, koji uvažava tuđe mišljenje i životni stav. A što se tiče nečega konkretnijeg, na žalost na to nećeš dobiti odgovor, jer da bi ti netko nešto takvo otkrio, treba vjerovati da si ti sve ovo gore opisano, a i onda sigurno ne ovako preko foruma.
Anonimni 130 |
|
|
|
|
 Anonimni (178) 9. Listopad 2012. 15:38 |
Poštovani !
Zahvaljujem na vrlo jasnom odgovoru, ali koja je mogučnost "biti zapažen" s jedne strane, ili što je još veći problem s vaše strane karakterno procjenit osobu koja zadovoljava kriterije u potpunosti. Neke ljude (svi mi) poznajemo i cijenimo čitav život, i u momentu se razočaramo nekim njihovim postupkom ljudske slabosti ili pohlepe. |
|
|
|
|
 Anonimni (179) 1. Studeni 2012. 20:23 |
jel bitno "pripadati"? |
|
|
|
|
 Anonimni (180) 24. Studeni 2012. 09:38 |
O masonima sam čuo svašta. Vjerovao sam tim glupostima. Sad kad sam stupio u kontakt s nekim od njih, mogu reći da su to ljudi koji imaju znanje. Ne znanje koje se ući u školi nego, nazvao bih to, više znanje. Nešto što život u suštini stvari jeste. Bog, Allah i kaj ja znam kako ljudi sve to ne zovu, postoji ali nije to neki lik na oblaku sa štapom i gleda dole, zapisuje pizdarije koje smo napravili i sl. Koliko sam imao priliku razgovarati s njima, vidio sam da su to duhovni ljudi. No da bih mogao o nečemu govorit mislim da trebam probati to iz prve ruke. Iz neznanja dolazi strah koji se danas svugdje može vidjeti i osjetiti. Mislim da bi više trebali slušati sebe i ono kaj dolazi iz nutrine, a ne biti kao ovce i sijat strah i glupost okolo sebe. Sam Bog živi u nama, čitav kozmos se smjestio u nama. Na nama je da to otkrijemo. Mir i ljubav i akvaponik... |
|
|
|
|
 Anonimni (181) 24. Studeni 2012. 13:14 |
kaj si pak ti spil? direktora? |
|
|
|
|
 upitnik ? 24. Studeni 2012. 14:52 |
Misterij masonerije već stoljećima privlači radoznalost mnoštva. Tajni slobodnozidarski rituali, poznati ljudi koji ih prakticiraju, te sama svrha masonerije privlačna su enigma ne samo znatiželjnicima zainteresiranim za okultne obrede nego i prosječnoj publici. Tko su masoni i čime se oni, dakle, bave? Što oni sami kažu o svome poslanju i jesu li, kako smatra Katolička crkva, doista najveći protivnici vjere? Ima li ih u Hrvatskoj i otkada?
Odgovore na ta pitanja, zapravo, nije teško naći. Gomila promasonske i antimasonske literature, doduše, nudi dvoznačne odgovore na najvažnija pitanja o slobodnozidarskoj tajni, ali ipak se može reći da je tajni – sve manje. Osim samih rituala, poznati su i mnogi masoni, naročito važne ličnosti iz svijeta politike, umjetnosti i medija, koji pripadaju masonskim ložama.
U masoneriju iliti slobodnozidarstvo može biti primljen svaki muškarac koji prihvaća ideale bratstva, te vjeruje u besmrtnost ljudske duše. Ulazi se na preporuku druge masonske braće, a sam je ceremonijal ulaska u redove slobodnih zidara duga ceremonija, prepuna simbolike, koja se odigrava u ložama, odnosno masonskim okupljalištima. Prema nekim podacima, u svijetu je više od šest milijuna slobodnih zidara. U Hrvatskoj ih je nekoliko desetaka, okupljenih u lože koje spadaju pod Veliku ložu Hrvatske.
Masoni se pozivaju na tradicije slobodnih zidara – obrtnika koji su gradili katedrale, gradove i mostove u srednjem vijeku – i putovali Europom tražeći posao. U početku, nakon dvanaestog stoljeća, slobodnozidarske udruge bile su interesne organizacije što su okupljale zidare, koji su štitili svoje profesionalne interese. Okupljali su se u ložama, sagrađenim pored gradilišta, te otuda potječe dio današnje masonske simbolike. U osamnaestom su se stoljeću slobodni zidari prometnuli u okultno bratstvo, prihvaćajući tajna učenja i naslijeđe templara i drevnih istočnjačkih redova, ali zadržavši međusobni odnos potpore među članovima. Prva velika masonska loža, Velika loža Engleske, osnovana je 24. lipnja 1717. Taj se datum smatra početkom suvremenog slobodnog zidarstva.
Stoljeća koja su slijedila napravila su od masonerije, više-manje opravdano, najutjecajniju tajnu organizaciju na svijetu. Članovi slobodnozidarskih loža širom svijeta više nisu bili obični obrtnici, majstori i profesionalci, nego utjecajni pripadnici društva. Zajedno sa svojim kolegama na sličnim, utjecajnim položajima, napravili su od masonske mreže važnu, tajnu organizaciju, koja je počela smetati svima – od političkih stranaka, do crkvenih zajednica. Iako su neki najpoznatiji svećenici i biskupi bili masoni – u Hrvatskoj je najpoznatiji primjer Maksimilijana Vrhovca – Katolička crkva smatra masoneriju opasnom i protivnicom vjere. Takvo je razmišljanje formulirao još papa Lav XIII., a njegovo je mišljenje na dijelio i Ivan Pavao II.
U našoj su zemlji prve masonske lože osnovane još u osamnaestom stoljeću. U Glini je 1759., pod starateljstvom grofa Ivana Draškovića, osnovana loža Ratno prijateljstvo, koja se smatra prvom hrvatskom masonskom ložom. Nakon glinske lože, u Varaždinu je slobodnozidarstvo začeto 1772., a u Zagrebu 1773. godine. U doba Napoleona, masonske se lože osnivaju u južnohrvatskim gradovima. Kronologija razvitka masonerije pokazuju da se lože slobodno osnivaju u cijeloj zemlji u doba austrougarske i jugoslavenske vlasti. Nakon 1918., kao središnja loža funkcionirala je Velika loža Jugoslavije.
U ljeto 1940. zabranjen je slobodnozidarski rad u Kraljevini Jugoslaviji. Masonske lože službeno su prestale raditi, što je potrajalo sve do početka devedesetih godina. U razdoblju Nezavisne Države Hrvatske masonstvo također nije bilo dopušteno, dok su prve ratne mjesece poznati masoni proveli u zatvorima i logorima.
Prvi pokušaj obnove masonerije na prostorima bivše Jugoslavije zabilježen je 1990., kada je beogradski mason Zoran Nenezić, autor više slobodnozidarskih knjiga, organizirao osnivačku skupštinu Velike lože Jugoslavije. Iz Hrvatske su tamo nazočili odvjetnik Silvije Degen, a navodno su članovi te lože bili i drugi uglednici, poput dr. Asima Kurjaka. Ipak, iz te lože nije nastala današnja hrvatska masonerija.
U siječnju 1992. u Beču se osniva deputacijska loža »Ilirija«, iz koje će se regrutirati osnivači novih masonskih organizacija u Sloveniji i Hrvatskoj. Ministarstvo uprave je u rujnu 1994. registriralo prvu masonsku ložu u Republici Hrvatskoj – Veliku ložu starih i prihvaćenih slobodnih zidara Hrvatske. Među osnivačima ima i poznatih imena – od bivšeg ministra Nenada Porgesa i kazališnog redatelja Zlatka Boureka, do tadašnjeg velikog meštra Branimira Horvata. Prošlih se desetak godina slobodno zidarstvo u Hrvatskoj prilično razvilo, te je doživjelo svoju međunarodnu afirmaciju. U zemlji postoje tri lože – Grof Ivan Drašković, Tri svjetla i Hrvatska vila – koje su u Zagrebu, te vjenčići u Osijeku i Rijeci. U Veliku ložu Hrvatske »svjetlo je uneseno«, kako se to kaže u masonskom ritualu, u studenome 1997. »Majka« svih loža, Velika loža Engleske, priznala je Veliku ložu Hrvatske potkraj 1999., a prema masonskim podacima, hrvatsku je glavnu ložu do kraja 1999. priznalo tridesetak glavnih svjetskih loža. Osim tih loža, od 2003. hrvatski masoni koji prakticiraju škotski obred organizirani su u Vrhovno vijeće Starog i prihvaćenog slobodnozidarskog škotskog reda za Hrvatsku, koji nikada prije nije postojao u našoj zemlji. Slobodni zidari više, očito, nisu nepoznanica ni našoj javnosti. Ipak, što se točno zbiva iza čvrsto zatvorenih vrata masonskih loža, te tko se sve tamo skriva, možemo samo nagađati.
Franjo Tuđman i masonerija
Splitski odvjetnik Ivan Mužić, poznat istraživač hrvatske masonerije, ovako je, u svom članku »Tuđman i masonstvo«, opisao susret s dr. Franjom Tuđmanom i razgovor koji se vodio: »Iz pričanja o toj problematici doznao sam da on ni od svojih najbližih nije informiran o tome tko su sve članovi masonskih loža u Hrvatskoj. Tuđman se posebno zanimao i za smisao masonstva. Naveo sam mu da sam u dobrim odnosima s nekim visoko pozicioniranim inozemnim masonima i upozorio sam ga da se i među njima nađe pokoji uvjereni hrvatski nacionalist, kakav je, na primjer, industrijalac u Brazilu i hrvatski domobranski časnik u Bosni tijekom Drugog svjetskog rata dr. Eugen Laxa (ugledni član distrikta u Brazilu engleske Velike lože u Londonu). Istaknuo sam da je, prema mome mišljenju, temeljni motiv angažiranosti najvećeg dijela masona (uostalom kao i u pripadnika drugih struktura) karijerizam, a samo u rijetkih pojedinaca i okultizam.«
sviđa mi se ne sviđa mi se
Misterij masonerije već stoljećima privlači radoznalost mnoštva. Tajni slobodnozidarski rituali, poznati ljudi koji ih prakticiraju, te sama svrha masonerije privlačna su enigma ne samo znatiželjnicima zainteresiranim za okultne obrede nego i prosječnoj publici. Tko su masoni i čime se oni, dakle, bave? Što oni sami kažu o svome poslanju i jesu li, kako smatra Katolička crkva, doista najveći protivnici vjere? Ima li ih u Hrvatskoj i otkada?
Odgovore na ta pitanja, zapravo, nije teško naći. Gomila promasonske i antimasonske literature, doduše, nudi dvoznačne odgovore na najvažnija pitanja o slobodnozidarskoj tajni, ali ipak se može reći da je tajni – sve manje. Osim samih rituala, poznati su i mnogi masoni, naročito važne ličnosti iz svijeta politike, umjetnosti i medija, koji pripadaju masonskim ložama.
U masoneriju iliti slobodnozidarstvo može biti primljen svaki muškarac koji prihvaća ideale bratstva, te vjeruje u besmrtnost ljudske duše. Ulazi se na preporuku druge masonske braće, a sam je ceremonijal ulaska u redove slobodnih zidara duga ceremonija, prepuna simbolike, koja se odigrava u ložama, odnosno masonskim okupljalištima. Prema nekim podacima, u svijetu je više od šest milijuna slobodnih zidara. U Hrvatskoj ih je nekoliko desetaka, okupljenih u lože koje spadaju pod Veliku ložu Hrvatske.
Masoni se pozivaju na tradicije slobodnih zidara – obrtnika koji su gradili katedrale, gradove i mostove u srednjem vijeku – i putovali Europom tražeći posao. U početku, nakon dvanaestog stoljeća, slobodnozidarske udruge bile su interesne organizacije što su okupljale zidare, koji su štitili svoje profesionalne interese. Okupljali su se u ložama, sagrađenim pored gradilišta, te otuda potječe dio današnje masonske simbolike. U osamnaestom su se stoljeću slobodni zidari prometnuli u okultno bratstvo, prihvaćajući tajna učenja i naslijeđe templara i drevnih istočnjačkih redova, ali zadržavši međusobni odnos potpore među članovima. Prva velika masonska loža, Velika loža Engleske, osnovana je 24. lipnja 1717. Taj se datum smatra početkom suvremenog slobodnog zidarstva.
Stoljeća koja su slijedila napravila su od masonerije, više-manje opravdano, najutjecajniju tajnu organizaciju na svijetu. Članovi slobodnozidarskih loža širom svijeta više nisu bili obični obrtnici, majstori i profesionalci, nego utjecajni pripadnici društva. Zajedno sa svojim kolegama na sličnim, utjecajnim položajima, napravili su od masonske mreže važnu, tajnu organizaciju, koja je počela smetati svima – od političkih stranaka, do crkvenih zajednica. Iako su neki najpoznatiji svećenici i biskupi bili masoni – u Hrvatskoj je najpoznatiji primjer Maksimilijana Vrhovca – Katolička crkva smatra masoneriju opasnom i protivnicom vjere. Takvo je razmišljanje formulirao još papa Lav XIII., a njegovo je mišljenje na dijelio i Ivan Pavao II.
U našoj su zemlji prve masonske lože osnovane još u osamnaestom stoljeću. U Glini je 1759., pod starateljstvom grofa Ivana Draškovića, osnovana loža Ratno prijateljstvo, koja se smatra prvom hrvatskom masonskom ložom. Nakon glinske lože, u Varaždinu je slobodnozidarstvo začeto 1772., a u Zagrebu 1773. godine. U doba Napoleona, masonske se lože osnivaju u južnohrvatskim gradovima. Kronologija razvitka masonerije pokazuju da se lože slobodno osnivaju u cijeloj zemlji u doba austrougarske i jugoslavenske vlasti. Nakon 1918., kao središnja loža funkcionirala je Velika loža Jugoslavije.
U ljeto 1940. zabranjen je slobodnozidarski rad u Kraljevini Jugoslaviji. Masonske lože službeno su prestale raditi, što je potrajalo sve do početka devedesetih godina. U razdoblju Nezavisne Države Hrvatske masonstvo također nije bilo dopušteno, dok su prve ratne mjesece poznati masoni proveli u zatvorima i logorima.
Prvi pokušaj obnove masonerije na prostorima bivše Jugoslavije zabilježen je 1990., kada je beogradski mason Zoran Nenezić, autor više slobodnozidarskih knjiga, organizirao osnivačku skupštinu Velike lože Jugoslavije. Iz Hrvatske su tamo nazočili odvjetnik Silvije Degen, a navodno su članovi te lože bili i drugi uglednici, poput dr. Asima Kurjaka. Ipak, iz te lože nije nastala današnja hrvatska masonerija.
U siječnju 1992. u Beču se osniva deputacijska loža »Ilirija«, iz koje će se regrutirati osnivači novih masonskih organizacija u Sloveniji i Hrvatskoj. Ministarstvo uprave je u rujnu 1994. registriralo prvu masonsku ložu u Republici Hrvatskoj – Veliku ložu starih i prihvaćenih slobodnih zidara Hrvatske. Među osnivačima ima i poznatih imena – od bivšeg ministra Nenada Porgesa i kazališnog redatelja Zlatka Boureka, do tadašnjeg velikog meštra Branimira Horvata. Prošlih se desetak godina slobodno zidarstvo u Hrvatskoj prilično razvilo, te je doživjelo svoju međunarodnu afirmaciju. U zemlji postoje tri lože – Grof Ivan Drašković, Tri svjetla i Hrvatska vila – koje su u Zagrebu, te vjenčići u Osijeku i Rijeci. U Veliku ložu Hrvatske »svjetlo je uneseno«, kako se to kaže u masonskom ritualu, u studenome 1997. »Majka« svih loža, Velika loža Engleske, priznala je Veliku ložu Hrvatske potkraj 1999., a prema masonskim podacima, hrvatsku je glavnu ložu do kraja 1999. priznalo tridesetak glavnih svjetskih loža. Osim tih loža, od 2003. hrvatski masoni koji prakticiraju škotski obred organizirani su u Vrhovno vijeće Starog i prihvaćenog slobodnozidarskog škotskog reda za Hrvatsku, koji nikada prije nije postojao u našoj zemlji. Slobodni zidari više, očito, nisu nepoznanica ni našoj javnosti. Ipak, što se točno zbiva iza čvrsto zatvorenih vrata masonskih loža, te tko se sve tamo skriva, možemo samo nagađati.
Franjo Tuđman i masonerija
Splitski odvjetnik Ivan Mužić, poznat istraživač hrvatske masonerije, ovako je, u svom članku »Tuđman i masonstvo«, opisao susret s dr. Franjom Tuđmanom i razgovor koji se vodio: »Iz pričanja o toj problematici doznao sam da on ni od svojih najbližih nije informiran o tome tko su sve članovi masonskih loža u Hrvatskoj. Tuđman se posebno zanimao i za smisao masonstva. Naveo sam mu da sam u dobrim odnosima s nekim visoko pozicioniranim inozemnim masonima i upozorio sam ga da se i među njima nađe pokoji uvjereni hrvatski nacionalist, kakav je, na primjer, industrijalac u Brazilu i hrvatski domobranski časnik u Bosni tijekom Drugog svjetskog rata dr. Eugen Laxa (ugledni član distrikta u Brazilu engleske Velike lože u Londonu). Istaknuo sam da je, prema mome mišljenju, temeljni motiv angažiranosti najvećeg dijela masona (uostalom kao i u pripadnika drugih struktura) karijerizam, a samo u rijetkih pojedinaca i okultizam.«
sviđa mi se ne sviđa mi se
Misterij masonerije već stoljećima privlači radoznalost mnoštva. Tajni slobodnozidarski rituali, poznati ljudi koji ih prakticiraju, te sama svrha masonerije privlačna su enigma ne samo znatiželjnicima zainteresiranim za okultne obrede nego i prosječnoj publici. Tko su masoni i čime se oni, dakle, bave? Što oni sami kažu o svome poslanju i jesu li, kako smatra Katolička crkva, doista najveći protivnici vjere? Ima li ih u Hrvatskoj i otkada?
Odgovore na ta pitanja, zapravo, nije teško naći. Gomila promasonske i antimasonske literature, doduše, nudi dvoznačne odgovore na najvažnija pitanja o slobodnozidarskoj tajni, ali ipak se može reći da je tajni – sve manje. Osim samih rituala, poznati su i mnogi masoni, naročito važne ličnosti iz svijeta politike, umjetnosti i medija, koji pripadaju masonskim ložama.
U masoneriju iliti slobodnozidarstvo može biti primljen svaki muškarac koji prihvaća ideale bratstva, te vjeruje u besmrtnost ljudske duše. Ulazi se na preporuku druge masonske braće, a sam je ceremonijal ulaska u redove slobodnih zidara duga ceremonija, prepuna simbolike, koja se odigrava u ložama, odnosno masonskim okupljalištima. Prema nekim podacima, u svijetu je više od šest milijuna slobodnih zidara. U Hrvatskoj ih je nekoliko desetaka, okupljenih u lože koje spadaju pod Veliku ložu Hrvatske.
Masoni se pozivaju na tradicije slobodnih zidara – obrtnika koji su gradili katedrale, gradove i mostove u srednjem vijeku – i putovali Europom tražeći posao. U početku, nakon dvanaestog stoljeća, slobodnozidarske udruge bile su interesne organizacije što su okupljale zidare, koji su štitili svoje profesionalne interese. Okupljali su se u ložama, sagrađenim pored gradilišta, te otuda potječe dio današnje masonske simbolike. U osamnaestom su se stoljeću slobodni zidari prometnuli u okultno bratstvo, prihvaćajući tajna učenja i naslijeđe templara i drevnih istočnjačkih redova, ali zadržavši međusobni odnos potpore među članovima. Prva velika masonska loža, Velika loža Engleske, osnovana je 24. lipnja 1717. Taj se datum smatra početkom suvremenog slobodnog zidarstva.
Stoljeća koja su slijedila napravila su od masonerije, više-manje opravdano, najutjecajniju tajnu organizaciju na svijetu. Članovi slobodnozidarskih loža širom svijeta više nisu bili obični obrtnici, majstori i profesionalci, nego utjecajni pripadnici društva. Zajedno sa svojim kolegama na sličnim, utjecajnim položajima, napravili su od masonske mreže važnu, tajnu organizaciju, koja je počela smetati svima – od političkih stranaka, do crkvenih zajednica. Iako su neki najpoznatiji svećenici i biskupi bili masoni – u Hrvatskoj je najpoznatiji primjer Maksimilijana Vrhovca – Katolička crkva smatra masoneriju opasnom i protivnicom vjere. Takvo je razmišljanje formulirao još papa Lav XIII., a njegovo je mišljenje na dijelio i Ivan Pavao II.
U našoj su zemlji prve masonske lože osnovane još u osamnaestom stoljeću. U Glini je 1759., pod starateljstvom grofa Ivana Draškovića, osnovana loža Ratno prijateljstvo, koja se smatra prvom hrvatskom masonskom ložom. Nakon glinske lože, u Varaždinu je slobodnozidarstvo začeto 1772., a u Zagrebu 1773. godine. U doba Napoleona, masonske se lože osnivaju u južnohrvatskim gradovima. Kronologija razvitka masonerije pokazuju da se lože slobodno osnivaju u cijeloj zemlji u doba austrougarske i jugoslavenske vlasti. Nakon 1918., kao središnja loža funkcionirala je Velika loža Jugoslavije.
U ljeto 1940. zabranjen je slobodnozidarski rad u Kraljevini Jugoslaviji. Masonske lože službeno su prestale raditi, što je potrajalo sve do početka devedesetih godina. U razdoblju Nezavisne Države Hrvatske masonstvo također nije bilo dopušteno, dok su prve ratne mjesece poznati masoni proveli u zatvorima i logorima.
Prvi pokušaj obnove masonerije na prostorima bivše Jugoslavije zabilježen je 1990., kada je beogradski mason Zoran Nenezić, autor više slobodnozidarskih knjiga, organizirao osnivačku skupštinu Velike lože Jugoslavije. Iz Hrvatske su tamo nazočili odvjetnik Silvije Degen, a navodno su članovi te lože bili i drugi uglednici, poput dr. Asima Kurjaka. Ipak, iz te lože nije nastala današnja hrvatska masonerija.
U siječnju 1992. u Beču se osniva deputacijska loža »Ilirija«, iz koje će se regrutirati osnivači novih masonskih organizacija u Sloveniji i Hrvatskoj. Ministarstvo uprave je u rujnu 1994. registriralo prvu masonsku ložu u Republici Hrvatskoj – Veliku ložu starih i prihvaćenih slobodnih zidara Hrvatske. Među osnivačima ima i poznatih imena – od bivšeg ministra Nenada Porgesa i kazališnog redatelja Zlatka Boureka, do tadašnjeg velikog meštra Branimira Horvata. Prošlih se desetak godina slobodno zidarstvo u Hrvatskoj prilično razvilo, te je doživjelo svoju međunarodnu afirmaciju. U zemlji postoje tri lože – Grof Ivan Drašković, Tri svjetla i Hrvatska vila – koje su u Zagrebu, te vjenčići u Osijeku i Rijeci. U Veliku ložu Hrvatske »svjetlo je uneseno«, kako se to kaže u masonskom ritualu, u studenome 1997. »Majka« svih loža, Velika loža Engleske, priznala je Veliku ložu Hrvatske potkraj 1999., a prema masonskim podacima, hrvatsku je glavnu ložu do kraja 1999. priznalo tridesetak glavnih svjetskih loža. Osim tih loža, od 2003. hrvatski masoni koji prakticiraju škotski obred organizirani su u Vrhovno vijeće Starog i prihvaćenog slobodnozidarskog škotskog reda za Hrvatsku, koji nikada prije nije postojao u našoj zemlji. Slobodni zidari više, očito, nisu nepoznanica ni našoj javnosti. Ipak, što se točno zbiva iza čvrsto zatvorenih vrata masonskih loža, te tko se sve tamo skriva, možemo samo nagađati.
Franjo Tuđman i masonerija
Splitski odvjetnik Ivan Mužić, poznat istraživač hrvatske masonerije, ovako je, u svom članku »Tuđman i masonstvo«, opisao susret s dr. Franjom Tuđmanom i razgovor koji se vodio: »Iz pričanja o toj problematici doznao sam da on ni od svojih najbližih nije informiran o tome tko su sve članovi masonskih loža u Hrvatskoj. Tuđman se posebno zanimao i za smisao masonstva. Naveo sam mu da sam u dobrim odnosima s nekim visoko pozicioniranim inozemnim masonima i upozorio sam ga da se i među njima nađe pokoji uvjereni hrvatski nacionalist, kakav je, na primjer, industrijalac u Brazilu i hrvatski domobranski časnik u Bosni tijekom Drugog svjetskog rata dr. Eugen Laxa (ugledni član distrikta u Brazilu engleske Velike lože u Londonu). Istaknuo sam da je, prema mome mišljenju, temeljni motiv angažiranosti najvećeg dijela masona (uostalom kao i u pripadnika drugih struktura) karijerizam, a samo u rijetkih pojedinaca i okultizam.«
sviđa mi se ne sviđa mi se
Misterij masonerije već stoljećima privlači radoznalost mnoštva. Tajni slobodnozidarski rituali, poznati ljudi koji ih prakticiraju, te sama svrha masonerije privlačna su enigma ne samo znatiželjnicima zainteresiranim za okultne obrede nego i prosječnoj publici. Tko su masoni i čime se oni, dakle, bave? Što oni sami kažu o svome poslanju i jesu li, kako smatra Katolička crkva, doista najveći protivnici vjere? Ima li ih u Hrvatskoj i otkada?
Odgovore na ta pitanja, zapravo, nije teško naći. Gomila promasonske i antimasonske literature, doduše, nudi dvoznačne odgovore na najvažnija pitanja o slobodnozidarskoj tajni, ali ipak se može reći da je tajni – sve manje. Osim samih rituala, poznati su i mnogi masoni, naročito važne ličnosti iz svijeta politike, umjetnosti i medija, koji pripadaju masonskim ložama.
U masoneriju iliti slobodnozidarstvo može biti primljen svaki muškarac koji prihvaća ideale bratstva, te vjeruje u besmrtnost ljudske duše. Ulazi se na preporuku druge masonske braće, a sam je ceremonijal ulaska u redove slobodnih zidara duga ceremonija, prepuna simbolike, koja se odigrava u ložama, odnosno masonskim okupljalištima. Prema nekim podacima, u svijetu je više od šest milijuna slobodnih zidara. U Hrvatskoj ih je nekoliko desetaka, okupljenih u lože koje spadaju pod Veliku ložu Hrvatske.
Masoni se pozivaju na tradicije slobodnih zidara – obrtnika koji su gradili katedrale, gradove i mostove u srednjem vijeku – i putovali Europom tražeći posao. U početku, nakon dvanaestog stoljeća, slobodnozidarske udruge bile su interesne organizacije što su okupljale zidare, koji su štitili svoje profesionalne interese. Okupljali su se u ložama, sagrađenim pored gradilišta, te otuda potječe dio današnje masonske simbolike. U osamnaestom su se stoljeću slobodni zidari prometnuli u okultno bratstvo, prihvaćajući tajna učenja i naslijeđe templara i drevnih istočnjačkih redova, ali zadržavši međusobni odnos potpore među članovima. Prva velika masonska loža, Velika loža Engleske, osnovana je 24. lipnja 1717. Taj se datum smatra početkom suvremenog slobodnog zidarstva.
Stoljeća koja su slijedila napravila su od masonerije, više-manje opravdano, najutjecajniju tajnu organizaciju na svijetu. Članovi slobodnozidarskih loža širom svijeta više nisu bili obični obrtnici, majstori i profesionalci, nego utjecajni pripadnici društva. Zajedno sa svojim kolegama na sličnim, utjecajnim položajima, napravili su od masonske mreže važnu, tajnu organizaciju, koja je počela smetati svima – od političkih stranaka, do crkvenih zajednica. Iako su neki najpoznatiji svećenici i biskupi bili masoni – u Hrvatskoj je najpoznatiji primjer Maksimilijana Vrhovca – Katolička crkva smatra masoneriju opasnom i protivnicom vjere. Takvo je razmišljanje formulirao još papa Lav XIII., a njegovo je mišljenje na dijelio i Ivan Pavao II.
U našoj su zemlji prve masonske lože osnovane još u osamnaestom stoljeću. U Glini je 1759., pod starateljstvom grofa Ivana Draškovića, osnovana loža Ratno prijateljstvo, koja se smatra prvom hrvatskom masonskom ložom. Nakon glinske lože, u Varaždinu je slobodnozidarstvo začeto 1772., a u Zagrebu 1773. godine. U doba Napoleona, masonske se lože osnivaju u južnohrvatskim gradovima. Kronologija razvitka masonerije pokazuju da se lože slobodno osnivaju u cijeloj zemlji u doba austrougarske i jugoslavenske vlasti. Nakon 1918., kao središnja loža funkcionirala je Velika loža Jugoslavije.
U ljeto 1940. zabranjen je slobodnozidarski rad u Kraljevini Jugoslaviji. Masonske lože službeno su prestale raditi, što je potrajalo sve do početka devedesetih godina. U razdoblju Nezavisne Države Hrvatske masonstvo također nije bilo dopušteno, dok su prve ratne mjesece poznati masoni proveli u zatvorima i logorima.
Prvi pokušaj obnove masonerije na prostorima bivše Jugoslavije zabilježen je 1990., kada je beogradski mason Zoran Nenezić, autor više slobodnozidarskih knjiga, organizirao osnivačku skupštinu Velike lože Jugoslavije. Iz Hrvatske su tamo nazočili odvjetnik Silvije Degen, a navodno su članovi te lože bili i drugi uglednici, poput dr. Asima Kurjaka. Ipak, iz te lože nije nastala današnja hrvatska masonerija.
U siječnju 1992. u Beču se osniva deputacijska loža »Ilirija«, iz koje će se regrutirati osnivači novih masonskih organizacija u Sloveniji i Hrvatskoj. Ministarstvo uprave je u rujnu 1994. registriralo prvu masonsku ložu u Republici Hrvatskoj – Veliku ložu starih i prihvaćenih slobodnih zidara Hrvatske. Među osnivačima ima i poznatih imena – od bivšeg ministra Nenada Porgesa i kazališnog redatelja Zlatka Boureka, do tadašnjeg velikog meštra Branimira Horvata. Prošlih se desetak godina slobodno zidarstvo u Hrvatskoj prilično razvilo, te je doživjelo svoju međunarodnu afirmaciju. U zemlji postoje tri lože – Grof Ivan Drašković, Tri svjetla i Hrvatska vila – koje su u Zagrebu, te vjenčići u Osijeku i Rijeci. U Veliku ložu Hrvatske »svjetlo je uneseno«, kako se to kaže u masonskom ritualu, u studenome 1997. »Majka« svih loža, Velika loža Engleske, priznala je Veliku ložu Hrvatske potkraj 1999., a prema masonskim podacima, hrvatsku je glavnu ložu do kraja 1999. priznalo tridesetak glavnih svjetskih loža. Osim tih loža, od 2003. hrvatski masoni koji prakticiraju škotski obred organizirani su u Vrhovno vijeće Starog i prihvaćenog slobodnozidarskog škotskog reda za Hrvatsku, koji nikada prije nije postojao u našoj zemlji. Slobodni zidari više, očito, nisu nepoznanica ni našoj javnosti. Ipak, što se točno zbiva iza čvrsto zatvorenih vrata masonskih loža, te tko se sve tamo skriva, možemo samo nagađati.
Franjo Tuđman i masonerija
Splitski odvjetnik Ivan Mužić, poznat istraživač hrvatske masonerije, ovako je, u svom članku »Tuđman i masonstvo«, opisao susret s dr. Franjom Tuđmanom i razgovor koji se vodio: »Iz pričanja o toj problematici doznao sam da on ni od svojih najbližih nije informiran o tome tko su sve članovi masonskih loža u Hrvatskoj. Tuđman se posebno zanimao i za smisao masonstva. Naveo sam mu da sam u dobrim odnosima s nekim visoko pozicioniranim inozemnim masonima i upozorio sam ga da se i među njima nađe pokoji uvjereni hrvatski nacionalist, kakav je, na primjer, industrijalac u Brazilu i hrvatski domobranski časnik u Bosni tijekom Drugog svjetskog rata dr. Eugen Laxa (ugledni član distrikta u Brazilu engleske Velike lože u Londonu). Istaknuo sam da je, prema mome mišljenju, temeljni motiv angažiranosti najvećeg dijela masona (uostalom kao i u pripadnika drugih struktura) karijerizam, a samo u rijetkih pojedinaca i okultizam.«
sviđa mi se ne sviđa mi se
Misterij masonerije već stoljećima privlači radoznalost mnoštva. Tajni slobodnozidarski rituali, poznati ljudi koji ih prakticiraju, te sama svrha masonerije privlačna su enigma ne samo znatiželjnicima zainteresiranim za okultne obrede nego i prosječnoj publici. Tko su masoni i čime se oni, dakle, bave? Što oni sami kažu o svome poslanju i jesu li, kako smatra Katolička crkva, doista najveći protivnici vjere? Ima li ih u Hrvatskoj i otkada?
Odgovore na ta pitanja, zapravo, nije teško naći. Gomila promasonske i antimasonske literature, doduše, nudi dvoznačne odgovore na najvažnija pitanja o slobodnozidarskoj tajni, ali ipak se može reći da je tajni – sve manje. Osim samih rituala, poznati su i mnogi masoni, naročito važne ličnosti iz svijeta politike, umjetnosti i medija, koji pripadaju masonskim ložama.
U masoneriju iliti slobodnozidarstvo može biti primljen svaki muškarac koji prihvaća ideale bratstva, te vjeruje u besmrtnost ljudske duše. Ulazi se na preporuku druge masonske braće, a sam je ceremonijal ulaska u redove slobodnih zidara duga ceremonija, prepuna simbolike, koja se odigrava u ložama, odnosno masonskim okupljalištima. Prema nekim podacima, u svijetu je više od šest milijuna slobodnih zidara. U Hrvatskoj ih je nekoliko desetaka, okupljenih u lože koje spadaju pod Veliku ložu Hrvatske.
Masoni se pozivaju na tradicije slobodnih zidara – obrtnika koji su gradili katedrale, gradove i mostove u srednjem vijeku – i putovali Europom tražeći posao. U početku, nakon dvanaestog stoljeća, slobodnozidarske udruge bile su interesne organizacije što su okupljale zidare, koji su štitili svoje profesionalne interese. Okupljali su se u ložama, sagrađenim pored gradilišta, te otuda potječe dio današnje masonske simbolike. U osamnaestom su se stoljeću slobodni zidari prometnuli u okultno bratstvo, prihvaćajući tajna učenja i naslijeđe templara i drevnih istočnjačkih redova, ali zadržavši međusobni odnos potpore među članovima. Prva velika masonska loža, Velika loža Engleske, osnovana je 24. lipnja 1717. Taj se datum smatra početkom suvremenog slobodnog zidarstva.
Stoljeća koja su slijedila napravila su od masonerije, više-manje opravdano, najutjecajniju tajnu organizaciju na svijetu. Članovi slobodnozidarskih loža širom svijeta više nisu bili obični obrtnici, majstori i profesionalci, nego utjecajni pripadnici društva. Zajedno sa svojim kolegama na sličnim, utjecajnim položajima, napravili su od masonske mreže važnu, tajnu organizaciju, koja je počela smetati svima – od političkih stranaka, do crkvenih zajednica. Iako su neki najpoznatiji svećenici i biskupi bili masoni – u Hrvatskoj je najpoznatiji primjer Maksimilijana Vrhovca – Katolička crkva smatra masoneriju opasnom i protivnicom vjere. Takvo je razmišljanje formulirao još papa Lav XIII., a njegovo je mišljenje na dijelio i Ivan Pavao II.
U našoj su zemlji prve masonske lože osnovane još u osamnaestom stoljeću. U Glini je 1759., pod starateljstvom grofa Ivana Draškovića, osnovana loža Ratno prijateljstvo, koja se smatra prvom hrvatskom masonskom ložom. Nakon glinske lože, u Varaždinu je slobodnozidarstvo začeto 1772., a u Zagrebu 1773. godine. U doba Napoleona, masonske se lože osnivaju u južnohrvatskim gradovima. Kronologija razvitka masonerije pokazuju da se lože slobodno osnivaju u cijeloj zemlji u doba austrougarske i jugoslavenske vlasti. Nakon 1918., kao središnja loža funkcionirala je Velika loža Jugoslavije.
U ljeto 1940. zabranjen je slobodnozidarski rad u Kraljevini Jugoslaviji. Masonske lože službeno su prestale raditi, što je potrajalo sve do početka devedesetih godina. U razdoblju Nezavisne Države Hrvatske masonstvo također nije bilo dopušteno, dok su prve ratne mjesece poznati masoni proveli u zatvorima i logorima.
Prvi pokušaj obnove masonerije na prostorima bivše Jugoslavije zabilježen je 1990., kada je beogradski mason Zoran Nenezić, autor više slobodnozidarskih knjiga, organizirao osnivačku skupštinu Velike lože Jugoslavije. Iz Hrvatske su tamo nazočili odvjetnik Silvije Degen, a navodno su članovi te lože bili i drugi uglednici, poput dr. Asima Kurjaka. Ipak, iz te lože nije nastala današnja hrvatska masonerija.
U siječnju 1992. u Beču se osniva deputacijska loža »Ilirija«, iz koje će se regrutirati osnivači novih masonskih organizacija u Sloveniji i Hrvatskoj. Ministarstvo uprave je u rujnu 1994. registriralo prvu masonsku ložu u Republici Hrvatskoj – Veliku ložu starih i prihvaćenih slobodnih zidara Hrvatske. Među osnivačima ima i poznatih imena – od bivšeg ministra Nenada Porgesa i kazališnog redatelja Zlatka Boureka, do tadašnjeg velikog meštra Branimira Horvata. Prošlih se desetak godina slobodno zidarstvo u Hrvatskoj prilično razvilo, te je doživjelo svoju međunarodnu afirmaciju. U zemlji postoje tri lože – Grof Ivan Drašković, Tri svjetla i Hrvatska vila – koje su u Zagrebu, te vjenčići u Osijeku i Rijeci. U Veliku ložu Hrvatske »svjetlo je uneseno«, kako se to kaže u masonskom ritualu, u studenome 1997. »Majka« svih loža, Velika loža Engleske, priznala je Veliku ložu Hrvatske potkraj 1999., a prema masonskim podacima, hrvatsku je glavnu ložu do kraja 1999. priznalo tridesetak glavnih svjetskih loža. Osim tih loža, od 2003. hrvatski masoni koji prakticiraju škotski obred organizirani su u Vrhovno vijeće Starog i prihvaćenog slobodnozidarskog škotskog reda za Hrvatsku, koji nikada prije nije postojao u našoj zemlji. Slobodni zidari više, očito, nisu nepoznanica ni našoj javnosti. Ipak, što se točno zbiva iza čvrsto zatvorenih vrata masonskih loža, te tko se sve tamo skriva, možemo samo nagađati.
Franjo Tuđman i masonerija
Splitski odvjetnik Ivan Mužić, poznat istraživač hrvatske masonerije, ovako je, u svom članku »Tuđman i masonstvo«, opisao susret s dr. Franjom Tuđmanom i razgovor koji se vodio: »Iz pričanja o toj problematici doznao sam da on ni od svojih najbližih nije informiran o tome tko su sve članovi masonskih loža u Hrvatskoj. Tuđman se posebno zanimao i za smisao masonstva. Naveo sam mu da sam u dobrim odnosima s nekim visoko pozicioniranim inozemnim masonima i upozorio sam ga da se i među njima nađe pokoji uvjereni hrvatski nacionalist, kakav je, na primjer, industrijalac u Brazilu i hrvatski domobranski časnik u Bosni tijekom Drugog svjetskog rata dr. Eugen Laxa (ugledni član distrikta u Brazilu engleske Velike lože u Londonu). Istaknuo sam da je, prema mome mišljenju, temeljni motiv angažiranosti najvećeg dijela masona (uostalom kao i u pripadnika drugih struktura) karijerizam, a samo u rijetkih pojedinaca i okultizam.«
sviđa mi se ne sviđa mi se
Misterij masonerije već stoljećima privlači radoznalost mnoštva. Tajni slobodnozidarski rituali, poznati ljudi koji ih prakticiraju, te sama svrha masonerije privlačna su enigma ne samo znatiželjnicima zainteresiranim za okultne obrede nego i prosječnoj publici. Tko su masoni i čime se oni, dakle, bave? Što oni sami kažu o svome poslanju i jesu li, kako smatra Katolička crkva, doista najveći protivnici vjere? Ima li ih u Hrvatskoj i otkada?
Odgovore na ta pitanja, zapravo, nije teško naći. Gomila promasonske i antimasonske literature, doduše, nudi dvoznačne odgovore na najvažnija pitanja o slobodnozidarskoj tajni, ali ipak se može reći da je tajni – sve manje. Osim samih rituala, poznati su i mnogi masoni, naročito važne ličnosti iz svijeta politike, umjetnosti i medija, koji pripadaju masonskim ložama.
U masoneriju iliti slobodnozidarstvo može biti primljen svaki muškarac koji prihvaća ideale bratstva, te vjeruje u besmrtnost ljudske duše. Ulazi se na preporuku druge masonske braće, a sam je ceremonijal ulaska u redove slobodnih zidara duga ceremonija, prepuna simbolike, koja se odigrava u ložama, odnosno masonskim okupljalištima. Prema nekim podacima, u svijetu je više od šest milijuna slobodnih zidara. U Hrvatskoj ih je nekoliko desetaka, okupljenih u lože koje spadaju pod Veliku ložu Hrvatske.
Masoni se pozivaju na tradicije slobodnih zidara – obrtnika koji su gradili katedrale, gradove i mostove u srednjem vijeku – i putovali Europom tražeći posao. U početku, nakon dvanaestog stoljeća, slobodnozidarske udruge bile su interesne organizacije što su okupljale zidare, koji su štitili svoje profesionalne interese. Okupljali su se u ložama, sagrađenim pored gradilišta, te otuda potječe dio današnje masonske simbolike. U osamnaestom su se stoljeću slobodni zidari prometnuli u okultno bratstvo, prihvaćajući tajna učenja i naslijeđe templara i drevnih istočnjačkih redova, ali zadržavši međusobni odnos potpore među članovima. Prva velika masonska loža, Velika loža Engleske, osnovana je 24. lipnja 1717. Taj se datum smatra početkom suvremenog slobodnog zidarstva.
Stoljeća koja su slijedila napravila su od masonerije, više-manje opravdano, najutjecajniju tajnu organizaciju na svijetu. Članovi slobodnozidarskih loža širom svijeta više nisu bili obični obrtnici, majstori i profesionalci, nego utjecajni pripadnici društva. Zajedno sa svojim kolegama na sličnim, utjecajnim položajima, napravili su od masonske mreže važnu, tajnu organizaciju, koja je počela smetati svima – od političkih stranaka, do crkvenih zajednica. Iako su neki najpoznatiji svećenici i biskupi bili masoni – u Hrvatskoj je najpoznatiji primjer Maksimilijana Vrhovca – Katolička crkva smatra masoneriju opasnom i protivnicom vjere. Takvo je razmišljanje formulirao još papa Lav XIII., a njegovo je mišljenje na dijelio i Ivan Pavao II.
U našoj su zemlji prve masonske lože osnovane još u osamnaestom stoljeću. U Glini je 1759., pod starateljstvom grofa Ivana Draškovića, osnovana loža Ratno prijateljstvo, koja se smatra prvom hrvatskom masonskom ložom. Nakon glinske lože, u Varaždinu je slobodnozidarstvo začeto 1772., a u Zagrebu 1773. godine. U doba Napoleona, masonske se lože osnivaju u južnohrvatskim gradovima. Kronologija razvitka masonerije pokazuju da se lože slobodno osnivaju u cijeloj zemlji u doba austrougarske i jugoslavenske vlasti. Nakon 1918., kao središnja loža funkcionirala je Velika loža Jugoslavije.
U ljeto 1940. zabranjen je slobodnozidarski rad u Kraljevini Jugoslaviji. Masonske lože službeno su prestale raditi, što je potrajalo sve do početka devedesetih godina. U razdoblju Nezavisne Države Hrvatske masonstvo također nije bilo dopušteno, dok su prve ratne mjesece poznati masoni proveli u zatvorima i logorima.
Prvi pokušaj obnove masonerije na prostorima bivše Jugoslavije zabilježen je 1990., kada je beogradski mason Zoran Nenezić, autor više slobodnozidarskih knjiga, organizirao osnivačku skupštinu Velike lože Jugoslavije. Iz Hrvatske su tamo nazočili odvjetnik Silvije Degen, a navodno su članovi te lože bili i drugi uglednici, poput dr. Asima Kurjaka. Ipak, iz te lože nije nastala današnja hrvatska masonerija.
U siječnju 1992. u Beču se osniva deputacijska loža »Ilirija«, iz koje će se regrutirati osnivači novih masonskih organizacija u Sloveniji i Hrvatskoj. Ministarstvo uprave je u rujnu 1994. registriralo prvu masonsku ložu u Republici Hrvatskoj – Veliku ložu starih i prihvaćenih slobodnih zidara Hrvatske. Među osnivačima ima i poznatih imena – od bivšeg ministra Nenada Porgesa i kazališnog redatelja Zlatka Boureka, do tadašnjeg velikog meštra Branimira Horvata. Prošlih se desetak godina slobodno zidarstvo u Hrvatskoj prilično razvilo, te je doživjelo svoju međunarodnu afirmaciju. U zemlji postoje tri lože – Grof Ivan Drašković, Tri svjetla i Hrvatska vila – koje su u Zagrebu, te vjenčići u Osijeku i Rijeci. U Veliku ložu Hrvatske »svjetlo je uneseno«, kako se to kaže u masonskom ritualu, u studenome 1997. »Majka« svih loža, Velika loža Engleske, priznala je Veliku ložu Hrvatske potkraj 1999., a prema masonskim podacima, hrvatsku je glavnu ložu do kraja 1999. priznalo tridesetak glavnih svjetskih loža. Osim tih loža, od 2003. hrvatski masoni koji prakticiraju škotski obred organizirani su u Vrhovno vijeće Starog i prihvaćenog slobodnozidarskog škotskog reda za Hrvatsku, koji nikada prije nije postojao u našoj zemlji. Slobodni zidari više, očito, nisu nepoznanica ni našoj javnosti. Ipak, što se točno zbiva iza čvrsto zatvorenih vrata masonskih loža, te tko se sve tamo skriva, možemo samo nagađati.
Franjo Tuđman i masonerija
Splitski odvjetnik Ivan Mužić, poznat istraživač hrvatske masonerije, ovako je, u svom članku »Tuđman i masonstvo«, opisao susret s dr. Franjom Tuđmanom i razgovor koji se vodio: »Iz pričanja o toj problematici doznao sam da on ni od svojih najbližih nije informiran o tome tko su sve članovi masonskih loža u Hrvatskoj. Tuđman se posebno zanimao i za smisao masonstva. Naveo sam mu da sam u dobrim odnosima s nekim visoko pozicioniranim inozemnim masonima i upozorio sam ga da se i među njima nađe pokoji uvjereni hrvatski nacionalist, kakav je, na primjer, industrijalac u Brazilu i hrvatski domobranski časnik u Bosni tijekom Drugog svjetskog rata dr. Eugen Laxa (ugledni član distrikta u Brazilu engleske Velike lože u Londonu). Istaknuo sam da je, prema mome mišljenju, temeljni motiv angažiranosti najvećeg dijela masona (uostalom kao i u pripadnika drugih struktura) karijerizam, a samo u rijetkih pojedinaca i okultizam.«
sviđa mi se ne sviđa mi se
Misterij masonerije već stoljećima privlači radoznalost mnoštva. Tajni slobodnozidarski rituali, poznati ljudi koji ih prakticiraju, te sama svrha masonerije privlačna su enigma ne samo znatiželjnicima zainteresiranim za okultne obrede nego i prosječnoj publici. Tko su masoni i čime se oni, dakle, bave? Što oni sami kažu o svome poslanju i jesu li, kako smatra Katolička crkva, doista najveći protivnici vjere? Ima li ih u Hrvatskoj i otkada?
Odgovore na ta pitanja, zapravo, nije teško naći. Gomila promasonske i antimasonske literature, doduše, nudi dvoznačne odgovore na najvažnija pitanja o slobodnozidarskoj tajni, ali ipak se može reći da je tajni – sve manje. Osim samih rituala, poznati su i mnogi masoni, naročito važne ličnosti iz svijeta politike, umjetnosti i medija, koji pripadaju masonskim ložama.
U masoneriju iliti slobodnozidarstvo može biti primljen svaki muškarac koji prihvaća ideale bratstva, te vjeruje u besmrtnost ljudske duše. Ulazi se na preporuku druge masonske braće, a sam je ceremonijal ulaska u redove slobodnih zidara duga ceremonija, prepuna simbolike, koja se odigrava u ložama, odnosno masonskim okupljalištima. Prema nekim podacima, u svijetu je više od šest milijuna slobodnih zidara. U Hrvatskoj ih je nekoliko desetaka, okupljenih u lože koje spadaju pod Veliku ložu Hrvatske.
Masoni se pozivaju na tradicije slobodnih zidara – obrtnika koji su gradili katedrale, gradove i mostove u srednjem vijeku – i putovali Europom tražeći posao. U početku, nakon dvanaestog stoljeća, slobodnozidarske udruge bile su interesne organizacije što su okupljale zidare, koji su štitili svoje profesionalne interese. Okupljali su se u ložama, sagrađenim pored gradilišta, te otuda potječe dio današnje masonske simbolike. U osamnaestom su se stoljeću slobodni zidari prometnuli u okultno bratstvo, prihvaćajući tajna učenja i naslijeđe templara i drevnih istočnjačkih redova, ali zadržavši međusobni odnos potpore među članovima. Prva velika masonska loža, Velika loža Engleske, osnovana je 24. lipnja 1717. Taj se datum smatra početkom suvremenog slobodnog zidarstva.
Stoljeća koja su slijedila napravila su od masonerije, više-manje opravdano, najutjecajniju tajnu organizaciju na svijetu. Članovi slobodnozidarskih loža širom svijeta više nisu bili obični obrtnici, majstori i profesionalci, nego utjecajni pripadnici društva. Zajedno sa svojim kolegama na sličnim, utjecajnim položajima, napravili su od masonske mreže važnu, tajnu organizaciju, koja je počela smetati svima – od političkih stranaka, do crkvenih zajednica. Iako su neki najpoznatiji svećenici i biskupi bili masoni – u Hrvatskoj je najpoznatiji primjer Maksimilijana Vrhovca – Katolička crkva smatra masoneriju opasnom i protivnicom vjere. Takvo je razmišljanje formulirao još papa Lav XIII., a njegovo je mišljenje na dijelio i Ivan Pavao II.
U našoj su zemlji prve masonske lože osnovane još u osamnaestom stoljeću. U Glini je 1759., pod starateljstvom grofa Ivana Draškovića, osnovana loža Ratno prijateljstvo, koja se smatra prvom hrvatskom masonskom ložom. Nakon glinske lože, u Varaždinu je slobodnozidarstvo začeto 1772., a u Zagrebu 1773. godine. U doba Napoleona, masonske se lože osnivaju u južnohrvatskim gradovima. Kronologija razvitka masonerije pokazuju da se lože slobodno osnivaju u cijeloj zemlji u doba austrougarske i jugoslavenske vlasti. Nakon 1918., kao središnja loža funkcionirala je Velika loža Jugoslavije.
U ljeto 1940. zabranjen je slobodnozidarski rad u Kraljevini Jugoslaviji. Masonske lože službeno su prestale raditi, što je potrajalo sve do početka devedesetih godina. U razdoblju Nezavisne Države Hrvatske masonstvo također nije bilo dopušteno, dok su prve ratne mjesece poznati masoni proveli u zatvorima i logorima.
Prvi pokušaj obnove masonerije na prostorima bivše Jugoslavije zabilježen je 1990., kada je beogradski mason Zoran Nenezić, autor više slobodnozidarskih knjiga, organizirao osnivačku skupštinu Velike lože Jugoslavije. Iz Hrvatske su tamo nazočili odvjetnik Silvije Degen, a navodno su članovi te lože bili i drugi uglednici, poput dr. Asima Kurjaka. Ipak, iz te lože nije nastala današnja hrvatska masonerija.
U siječnju 1992. u Beču se osniva deputacijska loža »Ilirija«, iz koje će se regrutirati osnivači novih masonskih organizacija u Sloveniji i Hrvatskoj. Ministarstvo uprave je u rujnu 1994. registriralo prvu masonsku ložu u Republici Hrvatskoj – Veliku ložu starih i prihvaćenih slobodnih zidara Hrvatske. Među osnivačima ima i poznatih imena – od bivšeg ministra Nenada Porgesa i kazališnog redatelja Zlatka Boureka, do tadašnjeg velikog meštra Branimira Horvata. Prošlih se desetak godina slobodno zidarstvo u Hrvatskoj prilično razvilo, te je doživjelo svoju međunarodnu afirmaciju. U zemlji postoje tri lože – Grof Ivan Drašković, Tri svjetla i Hrvatska vila – koje su u Zagrebu, te vjenčići u Osijeku i Rijeci. U Veliku ložu Hrvatske »svjetlo je uneseno«, kako se to kaže u masonskom ritualu, u studenome 1997. »Majka« svih loža, Velika loža Engleske, priznala je Veliku ložu Hrvatske potkraj 1999., a prema masonskim podacima, hrvatsku je glavnu ložu do kraja 1999. priznalo tridesetak glavnih svjetskih loža. Osim tih loža, od 2003. hrvatski masoni koji prakticiraju škotski obred organizirani su u Vrhovno vijeće Starog i prihvaćenog slobodnozidarskog škotskog reda za Hrvatsku, koji nikada prije nije postojao u našoj zemlji. Slobodni zidari više, očito, nisu nepoznanica ni našoj javnosti. Ipak, što se točno zbiva iza čvrsto zatvorenih vrata masonskih loža, te tko se sve tamo skriva, možemo samo nagađati.
Franjo Tuđman i masonerija
Splitski odvjetnik Ivan Mužić, poznat istraživač hrvatske masonerije, ovako je, u svom članku »Tuđman i masonstvo«, opisao susret s dr. Franjom Tuđmanom i razgovor koji se vodio: »Iz pričanja o toj problematici doznao sam da on ni od svojih najbližih nije informiran o tome tko su sve članovi masonskih loža u Hrvatskoj. Tuđman se posebno zanimao i za smisao masonstva. Naveo sam mu da sam u dobrim odnosima s nekim visoko pozicioniranim inozemnim masonima i upozorio sam ga da se i među njima nađe pokoji uvjereni hrvatski nacionalist, kakav je, na primjer, industrijalac u Brazilu i hrvatski domobranski časnik u Bosni tijekom Drugog svjetskog rata dr. Eugen Laxa (ugledni član distrikta u Brazilu engleske Velike lože u Londonu). Istaknuo sam da je, prema mome mišljenju, temeljni motiv angažiranosti najvećeg dijela masona (uostalom kao i u pripadnika drugih struktura) karijerizam, a samo u rijetkih pojedinaca i okultizam.«
sviđa mi se ne sviđa mi se
Misterij masonerije već stoljećima privlači radoznalost mnoštva. Tajni slobodnozidarski rituali, poznati ljudi koji ih prakticiraju, te sama svrha masonerije privlačna su enigma ne samo znatiželjnicima zainteresiranim za okultne obrede nego i prosječnoj publici. Tko su masoni i čime se oni, dakle, bave? Što oni sami kažu o svome poslanju i jesu li, kako smatra Katolička crkva, doista najveći protivnici vjere? Ima li ih u Hrvatskoj i otkada?
Odgovore na ta pitanja, zapravo, nije teško naći. Gomila promasonske i antimasonske literature, doduše, nudi dvoznačne odgovore na najvažnija pitanja o slobodnozidarskoj tajni, ali ipak se može reći da je tajni – sve manje. Osim samih rituala, poznati su i mnogi masoni, naročito važne ličnosti iz svijeta politike, umjetnosti i medija, koji pripadaju masonskim ložama.
U masoneriju iliti slobodnozidarstvo može biti primljen svaki muškarac koji prihvaća ideale bratstva, te vjeruje u besmrtnost ljudske duše. Ulazi se na preporuku druge masonske braće, a sam je ceremonijal ulaska u redove slobodnih zidara duga ceremonija, prepuna simbolike, koja se odigrava u ložama, odnosno masonskim okupljalištima. Prema nekim podacima, u svijetu je više od šest milijuna slobodnih zidara. U Hrvatskoj ih je nekoliko desetaka, okupljenih u lože koje spadaju pod Veliku ložu Hrvatske.
Masoni se pozivaju na tradicije slobodnih zidara – obrtnika koji su gradili katedrale, gradove i mostove u srednjem vijeku – i putovali Europom tražeći posao. U početku, nakon dvanaestog stoljeća, slobodnozidarske udruge bile su interesne organizacije što su okupljale zidare, koji su štitili svoje profesionalne interese. Okupljali su se u ložama, sagrađenim pored gradilišta, te otuda potječe dio današnje masonske simbolike. U osamnaestom su se stoljeću slobodni zidari prometnuli u okultno bratstvo, prihvaćajući tajna učenja i naslijeđe templara i drevnih istočnjačkih redova, ali zadržavši međusobni odnos potpore među članovima. Prva velika masonska loža, Velika loža Engleske, osnovana je 24. lipnja 1717. Taj se datum smatra početkom suvremenog slobodnog zidarstva.
Stoljeća koja su slijedila napravila su od masonerije, više-manje opravdano, najutjecajniju tajnu organizaciju na svijetu. Članovi slobodnozidarskih loža širom svijeta više nisu bili obični obrtnici, majstori i profesionalci, nego utjecajni pripadnici društva. Zajedno sa svojim kolegama na sličnim, utjecajnim položajima, napravili su od masonske mreže važnu, tajnu organizaciju, koja je počela smetati svima – od političkih stranaka, do crkvenih zajednica. Iako su neki najpoznatiji svećenici i biskupi bili masoni – u Hrvatskoj je najpoznatiji primjer Maksimilijana Vrhovca – Katolička crkva smatra masoneriju opasnom i protivnicom vjere. Takvo je razmišljanje formulirao još papa Lav XIII., a njegovo je mišljenje na dijelio i Ivan Pavao II.
U našoj su zemlji prve masonske lože osnovane još u osamnaestom stoljeću. U Glini je 1759., pod starateljstvom grofa Ivana Draškovića, osnovana loža Ratno prijateljstvo, koja se smatra prvom hrvatskom masonskom ložom. Nakon glinske lože, u Varaždinu je slobodnozidarstvo začeto 1772., a u Zagrebu 1773. godine. U doba Napoleona, masonske se lože osnivaju u južnohrvatskim gradovima. Kronologija razvitka masonerije pokazuju da se lože slobodno osnivaju u cijeloj zemlji u doba austrougarske i jugoslavenske vlasti. Nakon 1918., kao središnja loža funkcionirala je Velika loža Jugoslavije.
U ljeto 1940. zabranjen je slobodnozidarski rad u Kraljevini Jugoslaviji. Masonske lože službeno su prestale raditi, što je potrajalo sve do početka devedesetih godina. U razdoblju Nezavisne Države Hrvatske masonstvo također nije bilo dopušteno, dok su prve ratne mjesece poznati masoni proveli u zatvorima i logorima.
Prvi pokušaj obnove masonerije na prostorima bivše Jugoslavije zabilježen je 1990., kada je beogradski mason Zoran Nenezić, autor više slobodnozidarskih knjiga, organizirao osnivačku skupštinu Velike lože Jugoslavije. Iz Hrvatske su tamo nazočili odvjetnik Silvije Degen, a navodno su članovi te lože bili i drugi uglednici, poput dr. Asima Kurjaka. Ipak, iz te lože nije nastala današnja hrvatska masonerija.
U siječnju 1992. u Beču se osniva deputacijska loža »Ilirija«, iz koje će se regrutirati osnivači novih masonskih organizacija u Sloveniji i Hrvatskoj. Ministarstvo uprave je u rujnu 1994. registriralo prvu masonsku ložu u Republici Hrvatskoj – Veliku ložu starih i prihvaćenih slobodnih zidara Hrvatske. Među osnivačima ima i poznatih imena – od bivšeg ministra Nenada Porgesa i kazališnog redatelja Zlatka Boureka, do tadašnjeg velikog meštra Branimira Horvata. Prošlih se desetak godina slobodno zidarstvo u Hrvatskoj prilično razvilo, te je doživjelo svoju međunarodnu afirmaciju. U zemlji postoje tri lože – Grof Ivan Drašković, Tri svjetla i Hrvatska vila – koje su u Zagrebu, te vjenčići u Osijeku i Rijeci. U Veliku ložu Hrvatske »svjetlo je uneseno«, kako se to kaže u masonskom ritualu, u studenome 1997. »Majka« svih loža, Velika loža Engleske, priznala je Veliku ložu Hrvatske potkraj 1999., a prema masonskim podacima, hrvatsku je glavnu ložu do kraja 1999. priznalo tridesetak glavnih svjetskih loža. Osim tih loža, od 2003. hrvatski masoni koji prakticiraju škotski obred organizirani su u Vrhovno vijeće Starog i prihvaćenog slobodnozidarskog škotskog reda za Hrvatsku, koji nikada prije nije postojao u našoj zemlji. Slobodni zidari više, očito, nisu nepoznanica ni našoj javnosti. Ipak, što se točno zbiva iza čvrsto zatvorenih vrata masonskih loža, te tko se sve tamo skriva, možemo samo nagađati.
Franjo Tuđman i masonerija
Splitski odvjetnik Ivan Mužić, poznat istraživač hrvatske masonerije, ovako je, u svom članku »Tuđman i masonstvo«, opisao susret s dr. Franjom Tuđmanom i razgovor koji se vodio: »Iz pričanja o toj problematici doznao sam da on ni od svojih najbližih nije informiran o tome tko su sve članovi masonskih loža u Hrvatskoj. Tuđman se posebno zanimao i za smisao masonstva. Naveo sam mu da sam u dobrim odnosima s nekim visoko pozicioniranim inozemnim masonima i upozorio sam ga da se i među njima nađe pokoji uvjereni hrvatski nacionalist, kakav je, na primjer, industrijalac u Brazilu i hrvatski domobranski časnik u Bosni tijekom Drugog svjetskog rata dr. Eugen Laxa (ugledni član distrikta u Brazilu engleske Velike lože u Londonu). Istaknuo sam da je, prema mome mišljenju, temeljni motiv angažiranosti najvećeg dijela masona (uostalom kao i u pripadnika drugih struktura) karijerizam, a samo u rijetkih pojedinaca i okultizam.«
sviđa mi se ne sviđa mi se
Misterij masonerije već stoljećima privlači radoznalost mnoštva. Tajni slobodnozidarski rituali, poznati ljudi koji ih prakticiraju, te sama svrha masonerije privlačna su enigma ne samo znatiželjnicima zainteresiranim za okultne obrede nego i prosječnoj publici. Tko su masoni i čime se oni, dakle, bave? Što oni sami kažu o svome poslanju i jesu li, kako smatra Katolička crkva, doista najveći protivnici vjere? Ima li ih u Hrvatskoj i otkada?
Odgovore na ta pitanja, zapravo, nije teško naći. Gomila promasonske i antimasonske literature, doduše, nudi dvoznačne odgovore na najvažnija pitanja o slobodnozidarskoj tajni, ali ipak se može reći da je tajni – sve manje. Osim samih rituala, poznati su i mnogi masoni, naročito važne ličnosti iz svijeta politike, umjetnosti i medija, koji pripadaju masonskim ložama.
U masoneriju iliti slobodnozidarstvo može biti primljen svaki muškarac koji prihvaća ideale bratstva, te vjeruje u besmrtnost ljudske duše. Ulazi se na preporuku druge masonske braće, a sam je ceremonijal ulaska u redove slobodnih zidara duga ceremonija, prepuna simbolike, koja se odigrava u ložama, odnosno masonskim okupljalištima. Prema nekim podacima, u svijetu je više od šest milijuna slobodnih zidara. U Hrvatskoj ih je nekoliko desetaka, okupljenih u lože koje spadaju pod Veliku ložu Hrvatske.
Masoni se pozivaju na tradicije slobodnih zidara – obrtnika koji su gradili katedrale, gradove i mostove u srednjem vijeku – i putovali Europom tražeći posao. U početku, nakon dvanaestog stoljeća, slobodnozidarske udruge bile su interesne organizacije što su okupljale zidare, koji su štitili svoje profesionalne interese. Okupljali su se u ložama, sagrađenim pored gradilišta, te otuda potječe dio današnje masonske simbolike. U osamnaestom su se stoljeću slobodni zidari prometnuli u okultno bratstvo, prihvaćajući tajna učenja i naslijeđe templara i drevnih istočnjačkih redova, ali zadržavši međusobni odnos potpore među članovima. Prva velika masonska loža, Velika loža Engleske, osnovana je 24. lipnja 1717. Taj se datum smatra početkom suvremenog slobodnog zidarstva.
Stoljeća koja su slijedila napravila su od masonerije, više-manje opravdano, najutjecajniju tajnu organizaciju na svijetu. Članovi slobodnozidarskih loža širom svijeta više nisu bili obični obrtnici, majstori i profesionalci, nego utjecajni pripadnici društva. Zajedno sa svojim kolegama na sličnim, utjecajnim položajima, napravili su od masonske mreže važnu, tajnu organizaciju, koja je počela smetati svima – od političkih stranaka, do crkvenih zajednica. Iako su neki najpoznatiji svećenici i biskupi bili masoni – u Hrvatskoj je najpoznatiji primjer Maksimilijana Vrhovca – Katolička crkva smatra masoneriju opasnom i protivnicom vjere. Takvo je razmišljanje formulirao još papa Lav XIII., a njegovo je mišljenje na dijelio i Ivan Pavao II.
U našoj su zemlji prve masonske lože osnovane još u osamnaestom stoljeću. U Glini je 1759., pod starateljstvom grofa Ivana Draškovića, osnovana loža Ratno prijateljstvo, koja se smatra prvom hrvatskom masonskom ložom. Nakon glinske lože, u Varaždinu je slobodnozidarstvo začeto 1772., a u Zagrebu 1773. godine. U doba Napoleona, masonske se lože osnivaju u južnohrvatskim gradovima. Kronologija razvitka masonerije pokazuju da se lože slobodno osnivaju u cijeloj zemlji u doba austrougarske i jugoslavenske vlasti. Nakon 1918., kao središnja loža funkcionirala je Velika loža Jugoslavije.
U ljeto 1940. zabranjen je slobodnozidarski rad u Kraljevini Jugoslaviji. Masonske lože službeno su prestale raditi, što je potrajalo sve do početka devedesetih godina. U razdoblju Nezavisne Države Hrvatske masonstvo također nije bilo dopušteno, dok su prve ratne mjesece poznati masoni proveli u zatvorima i logorima.
Prvi pokušaj obnove masonerije na prostorima bivše Jugoslavije zabilježen je 1990., kada je beogradski mason Zoran Nenezić, autor više slobodnozidarskih knjiga, organizirao osnivačku skupštinu Velike lože Jugoslavije. Iz Hrvatske su tamo nazočili odvjetnik Silvije Degen, a navodno su članovi te lože bili i drugi uglednici, poput dr. Asima Kurjaka. Ipak, iz te lože nije nastala današnja hrvatska masonerija.
U siječnju 1992. u Beču se osniva deputacijska loža »Ilirija«, iz koje će se regrutirati osnivači novih masonskih organizacija u Sloveniji i Hrvatskoj. Ministarstvo uprave je u rujnu 1994. registriralo prvu masonsku ložu u Republici Hrvatskoj – Veliku ložu starih i prihvaćenih slobodnih zidara Hrvatske. Među osnivačima ima i poznatih imena – od bivšeg ministra Nenada Porgesa i kazališnog redatelja Zlatka Boureka, do tadašnjeg velikog meštra Branimira Horvata. Prošlih se desetak godina slobodno zidarstvo u Hrvatskoj prilično razvilo, te je doživjelo svoju međunarodnu afirmaciju. U zemlji postoje tri lože – Grof Ivan Drašković, Tri svjetla i Hrvatska vila – koje su u Zagrebu, te vjenčići u Osijeku i Rijeci. U Veliku ložu Hrvatske »svjetlo je uneseno«, kako se to kaže u masonskom ritualu, u studenome 1997. »Majka« svih loža, Velika loža Engleske, priznala je Veliku ložu Hrvatske potkraj 1999., a prema masonskim podacima, hrvatsku je glavnu ložu do kraja 1999. priznalo tridesetak glavnih svjetskih loža. Osim tih loža, od 2003. hrvatski masoni koji prakticiraju škotski obred organizirani su u Vrhovno vijeće Starog i prihvaćenog slobodnozidarskog škotskog reda za Hrvatsku, koji nikada prije nije postojao u našoj zemlji. Slobodni zidari više, očito, nisu nepoznanica ni našoj javnosti. Ipak, što se točno zbiva iza čvrsto zatvorenih vrata masonskih loža, te tko se sve tamo skriva, možemo samo nagađati.
Franjo Tuđman i masonerija
Splitski odvjetnik Ivan Mužić, poznat istraživač hrvatske masonerije, ovako je, u svom članku »Tuđman i masonstvo«, opisao susret s dr. Franjom Tuđmanom i razgovor koji se vodio: »Iz pričanja o toj problematici doznao sam da on ni od svojih najbližih nije informiran o tome tko su sve članovi masonskih loža u Hrvatskoj. Tuđman se posebno zanimao i za smisao masonstva. Naveo sam mu da sam u dobrim odnosima s nekim visoko pozicioniranim inozemnim masonima i upozorio sam ga da se i među njima nađe pokoji uvjereni hrvatski nacionalist, kakav je, na primjer, industrijalac u Brazilu i hrvatski domobranski časnik u Bosni tijekom Drugog svjetskog rata dr. Eugen Laxa (ugledni član distrikta u Brazilu engleske Velike lože u Londonu). Istaknuo sam da je, prema mome mišljenju, temeljni motiv angažiranosti najvećeg dijela masona (uostalom kao i u pripadnika drugih struktura) karijerizam, a samo u rijetkih pojedinaca i okultizam.«
sviđa mi se ne sviđa mi se
Misterij masonerije već stoljećima privlači radoznalost mnoštva. Tajni slobodnozidarski rituali, poznati ljudi koji ih prakticiraju, te sama svrha masonerije privlačna su enigma ne samo znatiželjnicima zainteresiranim za okultne obrede nego i prosječnoj publici. Tko su masoni i čime se oni, dakle, bave? Što oni sami kažu o svome poslanju i jesu li, kako smatra Katolička crkva, doista najveći protivnici vjere? Ima li ih u Hrvatskoj i otkada?
Odgovore na ta pitanja, zapravo, nije teško naći. Gomila promasonske i antimasonske literature, doduše, nudi dvoznačne odgovore na najvažnija pitanja o slobodnozidarskoj tajni, ali ipak se može reći da je tajni – sve manje. Osim samih rituala, poznati su i mnogi masoni, naročito važne ličnosti iz svijeta politike, umjetnosti i medija, koji pripadaju masonskim ložama.
U masoneriju iliti slobodnozidarstvo može biti primljen svaki muškarac koji prihvaća ideale bratstva, te vjeruje u besmrtnost ljudske duše. Ulazi se na preporuku druge masonske braće, a sam je ceremonijal ulaska u redove slobodnih zidara duga ceremonija, prepuna simbolike, koja se odigrava u ložama, odnosno masonskim okupljalištima. Prema nekim podacima, u svijetu je više od šest milijuna slobodnih zidara. U Hrvatskoj ih je nekoliko desetaka, okupljenih u lože koje spadaju pod Veliku ložu Hrvatske.
Masoni se pozivaju na tradicije slobodnih zidara – obrtnika koji su gradili katedrale, gradove i mostove u srednjem vijeku – i putovali Europom tražeći posao. U početku, nakon dvanaestog stoljeća, slobodnozidarske udruge bile su interesne organizacije što su okupljale zidare, koji su štitili svoje profesionalne interese. Okupljali su se u ložama, sagrađenim pored gradilišta, te otuda potječe dio današnje masonske simbolike. U osamnaestom su se stoljeću slobodni zidari prometnuli u okultno bratstvo, prihvaćajući tajna učenja i naslijeđe templara i drevnih istočnjačkih redova, ali zadržavši međusobni odnos potpore među članovima. Prva velika masonska loža, Velika loža Engleske, osnovana je 24. lipnja 1717. Taj se datum smatra početkom suvremenog slobodnog zidarstva.
Stoljeća koja su slijedila napravila su od masonerije, više-manje opravdano, najutjecajniju tajnu organizaciju na svijetu. Članovi slobodnozidarskih loža širom svijeta više nisu bili obični obrtnici, majstori i profesionalci, nego utjecajni pripadnici društva. Zajedno sa svojim kolegama na sličnim, utjecajnim položajima, napravili su od masonske mreže važnu, tajnu organizaciju, koja je počela smetati svima – od političkih stranaka, do crkvenih zajednica. Iako su neki najpoznatiji svećenici i biskupi bili masoni – u Hrvatskoj je najpoznatiji primjer Maksimilijana Vrhovca – Katolička crkva smatra masoneriju opasnom i protivnicom vjere. Takvo je razmišljanje formulirao još papa Lav XIII., a njegovo je mišljenje na dijelio i Ivan Pavao II.
U našoj su zemlji prve masonske lože osnovane još u osamnaestom stoljeću. U Glini je 1759., pod starateljstvom grofa Ivana Draškovića, osnovana loža Ratno prijateljstvo, koja se smatra prvom hrvatskom masonskom ložom. Nakon glinske lože, u Varaždinu je slobodnozidarstvo začeto 1772., a u Zagrebu 1773. godine. U doba Napoleona, masonske se lože osnivaju u južnohrvatskim gradovima. Kronologija razvitka masonerije pokazuju da se lože slobodno osnivaju u cijeloj zemlji u doba austrougarske i jugoslavenske vlasti. Nakon 1918., kao središnja loža funkcionirala je Velika loža Jugoslavije.
U ljeto 1940. zabranjen je slobodnozidarski rad u Kraljevini Jugoslaviji. Masonske lože službeno su prestale raditi, što je potrajalo sve do početka devedesetih godina. U razdoblju Nezavisne Države Hrvatske masonstvo također nije bilo dopušteno, dok su prve ratne mjesece poznati masoni proveli u zatvorima i logorima.
Prvi pokušaj obnove masonerije na prostorima bivše Jugoslavije zabilježen je 1990., kada je beogradski mason Zoran Nenezić, autor više slobodnozidarskih knjiga, organizirao osnivačku skupštinu Velike lože Jugoslavije. Iz Hrvatske su tamo nazočili odvjetnik Silvije Degen, a navodno su članovi te lože bili i drugi uglednici, poput dr. Asima Kurjaka. Ipak, iz te lože nije nastala današnja hrvatska masonerija.
U siječnju 1992. u Beču se osniva deputacijska loža »Ilirija«, iz koje će se regrutirati osnivači novih masonskih organizacija u Sloveniji i Hrvatskoj. Ministarstvo uprave je u rujnu 1994. registriralo prvu masonsku ložu u Republici Hrvatskoj – Veliku ložu starih i prihvaćenih slobodnih zidara Hrvatske. Među osnivačima ima i poznatih imena – od bivšeg ministra Nenada Porgesa i kazališnog redatelja Zlatka Boureka, do tadašnjeg velikog meštra Branimira Horvata. Prošlih se desetak godina slobodno zidarstvo u Hrvatskoj prilično razvilo, te je doživjelo svoju međunarodnu afirmaciju. U zemlji postoje tri lože – Grof Ivan Drašković, Tri svjetla i Hrvatska vila – koje su u Zagrebu, te vjenčići u Osijeku i Rijeci. U Veliku ložu Hrvatske »svjetlo je uneseno«, kako se to kaže u masonskom ritualu, u studenome 1997. »Majka« svih loža, Velika loža Engleske, priznala je Veliku ložu Hrvatske potkraj 1999., a prema masonskim podacima, hrvatsku je glavnu ložu do kraja 1999. priznalo tridesetak glavnih svjetskih loža. Osim tih loža, od 2003. hrvatski masoni koji prakticiraju škotski obred organizirani su u Vrhovno vijeće Starog i prihvaćenog slobodnozidarskog škotskog reda za Hrvatsku, koji nikada prije nije postojao u našoj zemlji. Slobodni zidari više, očito, nisu nepoznanica ni našoj javnosti. Ipak, što se točno zbiva iza čvrsto zatvorenih vrata masonskih loža, te tko se sve tamo skriva, možemo samo nagađati.
Franjo Tuđman i masonerija
Splitski odvjetnik Ivan Mužić, poznat istraživač hrvatske masonerije, ovako je, u svom članku »Tuđman i masonstvo«, opisao susret s dr. Franjom Tuđmanom i razgovor koji se vodio: »Iz pričanja o toj problematici doznao sam da on ni od svojih najbližih nije informiran o tome tko su sve članovi masonskih loža u Hrvatskoj. Tuđman se posebno zanimao i za smisao masonstva. Naveo sam mu da sam u dobrim odnosima s nekim visoko pozicioniranim inozemnim masonima i upozorio sam ga da se i među njima nađe pokoji uvjereni hrvatski nacionalist, kakav je, na primjer, industrijalac u Brazilu i hrvatski domobranski časnik u Bosni tijekom Drugog svjetskog rata dr. Eugen Laxa (ugledni član distrikta u Brazilu engleske Velike lože u Londonu). Istaknuo sam da je, prema mome mišljenju, temeljni motiv angažiranosti najvećeg dijela masona (uostalom kao i u pripadnika drugih struktura) karijerizam, a samo u rijetkih pojedinaca i okultizam.«
sviđa mi se ne sviđa mi se
Misterij masonerije već stoljećima privlači radoznalost mnoštva. Tajni slobodnozidarski rituali, poznati ljudi koji ih prakticiraju, te sama svrha masonerije privlačna su enigma ne samo znatiželjnicima zainteresiranim za okultne obrede nego i prosječnoj publici. Tko su masoni i čime se oni, dakle, bave? Što oni sami kažu o svome poslanju i jesu li, kako smatra Katolička crkva, doista najveći protivnici vjere? Ima li ih u Hrvatskoj i otkada?
Odgovore na ta pitanja, zapravo, nije teško naći. Gomila promasonske i antimasonske literature, doduše, nudi dvoznačne odgovore na najvažnija pitanja o slobodnozidarskoj tajni, ali ipak se može reći da je tajni – sve manje. Osim samih rituala, poznati su i mnogi masoni, naročito važne ličnosti iz svijeta politike, umjetnosti i medija, koji pripadaju masonskim ložama.
U masoneriju iliti slobodnozidarstvo može biti primljen svaki muškarac koji prihvaća ideale bratstva, te vjeruje u besmrtnost ljudske duše. Ulazi se na preporuku druge masonske braće, a sam je ceremonijal ulaska u redove slobodnih zidara duga ceremonija, prepuna simbolike, koja se odigrava u ložama, odnosno masonskim okupljalištima. Prema nekim podacima, u svijetu je više od šest milijuna slobodnih zidara. U Hrvatskoj ih je nekoliko desetaka, okupljenih u lože koje spadaju pod Veliku ložu Hrvatske.
Masoni se pozivaju na tradicije slobodnih zidara – obrtnika koji su gradili katedrale, gradove i mostove u srednjem vijeku – i putovali Europom tražeći posao. U početku, nakon dvanaestog stoljeća, slobodnozidarske udruge bile su interesne organizacije što su okupljale zidare, koji su štitili svoje profesionalne interese. Okupljali su se u ložama, sagrađenim pored gradilišta, te otuda potječe dio današnje masonske simbolike. U osamnaestom su se stoljeću slobodni zidari prometnuli u okultno bratstvo, prihvaćajući tajna učenja i naslijeđe templara i drevnih istočnjačkih redova, ali zadržavši međusobni odnos potpore među članovima. Prva velika masonska loža, Velika loža Engleske, osnovana je 24. lipnja 1717. Taj se datum smatra početkom suvremenog slobodnog zidarstva.
Stoljeća koja su slijedila napravila su od masonerije, više-manje opravdano, najutjecajniju tajnu organizaciju na svijetu. Članovi slobodnozidarskih loža širom svijeta više nisu bili obični obrtnici, majstori i profesionalci, nego utjecajni pripadnici društva. Zajedno sa svojim kolegama na sličnim, utjecajnim položajima, napravili su od masonske mreže važnu, tajnu organizaciju, koja je počela smetati svima – od političkih stranaka, do crkvenih zajednica. Iako su neki najpoznatiji svećenici i biskupi bili masoni – u Hrvatskoj je najpoznatiji primjer Maksimilijana Vrhovca – Katolička crkva smatra masoneriju opasnom i protivnicom vjere. Takvo je razmišljanje formulirao još papa Lav XIII., a njegovo je mišljenje na dijelio i Ivan Pavao II.
U našoj su zemlji prve masonske lože osnovane još u osamnaestom stoljeću. U Glini je 1759., pod starateljstvom grofa Ivana Draškovića, osnovana loža Ratno prijateljstvo, koja se smatra prvom hrvatskom masonskom ložom. Nakon glinske lože, u Varaždinu je slobodnozidarstvo začeto 1772., a u Zagrebu 1773. godine. U doba Napoleona, masonske se lože osnivaju u južnohrvatskim gradovima. Kronologija razvitka masonerije pokazuju da se lože slobodno osnivaju u cijeloj zemlji u doba austrougarske i jugoslavenske vlasti. Nakon 1918., kao središnja loža funkcionirala je Velika loža Jugoslavije.
U ljeto 1940. zabranjen je slobodnozidarski rad u Kraljevini Jugoslaviji. Masonske lože službeno su prestale raditi, što je potrajalo sve do početka devedesetih godina. U razdoblju Nezavisne Države Hrvatske masonstvo također nije bilo dopušteno, dok su prve ratne mjesece poznati masoni proveli u zatvorima i logorima.
Prvi pokušaj obnove masonerije na prostorima bivše Jugoslavije zabilježen je 1990., kada je beogradski mason Zoran Nenezić, autor više slobodnozidarskih knjiga, organizirao osnivačku skupštinu Velike lože Jugoslavije. Iz Hrvatske su tamo nazočili odvjetnik Silvije Degen, a navodno su članovi te lože bili i drugi uglednici, poput dr. Asima Kurjaka. Ipak, iz te lože nije nastala današnja hrvatska masonerija.
U siječnju 1992. u Beču se osniva deputacijska loža »Ilirija«, iz koje će se regrutirati osnivači novih masonskih organizacija u Sloveniji i Hrvatskoj. Ministarstvo uprave je u rujnu 1994. registriralo prvu masonsku ložu u Republici Hrvatskoj – Veliku ložu starih i prihvaćenih slobodnih zidara Hrvatske. Među osnivačima ima i poznatih imena – od bivšeg ministra Nenada Porgesa i kazališnog redatelja Zlatka Boureka, do tadašnjeg velikog meštra Branimira Horvata. Prošlih se desetak godina slobodno zidarstvo u Hrvatskoj prilično razvilo, te je doživjelo svoju međunarodnu afirmaciju. U zemlji postoje tri lože – Grof Ivan Drašković, Tri svjetla i Hrvatska vila – koje su u Zagrebu, te vjenčići u Osijeku i Rijeci. U Veliku ložu Hrvatske »svjetlo je uneseno«, kako se to kaže u masonskom ritualu, u studenome 1997. »Majka« svih loža, Velika loža Engleske, priznala je Veliku ložu Hrvatske potkraj 1999., a prema masonskim podacima, hrvatsku je glavnu ložu do kraja 1999. priznalo tridesetak glavnih svjetskih loža. Osim tih loža, od 2003. hrvatski masoni koji prakticiraju škotski obred organizirani su u Vrhovno vijeće Starog i prihvaćenog slobodnozidarskog škotskog reda za Hrvatsku, koji nikada prije nije postojao u našoj zemlji. Slobodni zidari više, očito, nisu nepoznanica ni našoj javnosti. Ipak, što se točno zbiva iza čvrsto zatvorenih vrata masonskih loža, te tko se sve tamo skriva, možemo samo nagađati.
Franjo Tuđman i masonerija
Splitski odvjetnik Ivan Mužić, poznat istraživač hrvatske masonerije, ovako je, u svom članku »Tuđman i masonstvo«, opisao susret s dr. Franjom Tuđmanom i razgovor koji se vodio: »Iz pričanja o toj problematici doznao sam da on ni od svojih najbližih nije informiran o tome tko su sve članovi masonskih loža u Hrvatskoj. Tuđman se posebno zanimao i za smisao masonstva. Naveo sam mu da sam u dobrim odnosima s nekim visoko pozicioniranim inozemnim masonima i upozorio sam ga da se i među njima nađe pokoji uvjereni hrvatski nacionalist, kakav je, na primjer, industrijalac u Brazilu i hrvatski domobranski časnik u Bosni tijekom Drugog svjetskog rata dr. Eugen Laxa (ugledni član distrikta u Brazilu engleske Velike lože u Londonu). Istaknuo sam da je, prema mome mišljenju, temeljni motiv angažiranosti najvećeg dijela masona (uostalom kao i u pripadnika drugih struktura) karijerizam, a samo u rijetkih pojedinaca i okultizam.«
sviđa mi se ne sviđa mi se
Misterij masonerije već stoljećima privlači radoznalost mnoštva. Tajni slobodnozidarski rituali, poznati ljudi koji ih prakticiraju, te sama svrha masonerije privlačna su enigma ne samo znatiželjnicima zainteresiranim za okultne obrede nego i prosječnoj publici. Tko su masoni i čime se oni, dakle, bave? Što oni sami kažu o svome poslanju i jesu li, kako smatra Katolička crkva, doista najveći protivnici vjere? Ima li ih u Hrvatskoj i otkada?
Odgovore na ta pitanja, zapravo, nije teško naći. Gomila promasonske i antimasonske literature, doduše, nudi dvoznačne odgovore na najvažnija pitanja o slobodnozidarskoj tajni, ali ipak se može reći da je tajni – sve manje. Osim samih rituala, poznati su i mnogi masoni, naročito važne ličnosti iz svijeta politike, umjetnosti i medija, koji pripadaju masonskim ložama.
U masoneriju iliti slobodnozidarstvo može biti primljen svaki muškarac koji prihvaća ideale bratstva, te vjeruje u besmrtnost ljudske duše. Ulazi se na preporuku druge masonske braće, a sam je ceremonijal ulaska u redove slobodnih zidara duga ceremonija, prepuna simbolike, koja se odigrava u ložama, odnosno masonskim okupljalištima. Prema nekim podacima, u svijetu je više od šest milijuna slobodnih zidara. U Hrvatskoj ih je nekoliko desetaka, okupljenih u lože koje spadaju pod Veliku ložu Hrvatske.
Masoni se pozivaju na tradicije slobodnih zidara – obrtnika koji su gradili katedrale, gradove i mostove u srednjem vijeku – i putovali Europom tražeći posao. U početku, nakon dvanaestog stoljeća, slobodnozidarske udruge bile su interesne organizacije što su okupljale zidare, koji su štitili svoje profesionalne interese. Okupljali su se u ložama, sagrađenim pored gradilišta, te otuda potječe dio današnje masonske simbolike. U osamnaestom su se stoljeću slobodni zidari prometnuli u okultno bratstvo, prihvaćajući tajna učenja i naslijeđe templara i drevnih istočnjačkih redova, ali zadržavši međusobni odnos potpore među članovima. Prva velika masonska loža, Velika loža Engleske, osnovana je 24. lipnja 1717. Taj se datum smatra početkom suvremenog slobodnog zidarstva.
Stoljeća koja su slijedila napravila su od masonerije, više-manje opravdano, najutjecajniju tajnu organizaciju na svijetu. Članovi slobodnozidarskih loža širom svijeta više nisu bili obični obrtnici, majstori i profesionalci, nego utjecajni pripadnici društva. Zajedno sa svojim kolegama na sličnim, utjecajnim položajima, napravili su od masonske mreže važnu, tajnu organizaciju, koja je počela smetati svima – od političkih stranaka, do crkvenih zajednica. Iako su neki najpoznatiji svećenici i biskupi bili masoni – u Hrvatskoj je najpoznatiji primjer Maksimilijana Vrhovca – Katolička crkva smatra masoneriju opasnom i protivnicom vjere. Takvo je razmišljanje formulirao još papa Lav XIII., a njegovo je mišljenje na dijelio i Ivan Pavao II.
U našoj su zemlji prve masonske lože osnovane još u osamnaestom stoljeću. U Glini je 1759., pod starateljstvom grofa Ivana Draškovića, osnovana loža Ratno prijateljstvo, koja se smatra prvom hrvatskom masonskom ložom. Nakon glinske lože, u Varaždinu je slobodnozidarstvo začeto 1772., a u Zagrebu 1773. godine. U doba Napoleona, masonske se lože osnivaju u južnohrvatskim gradovima. Kronologija razvitka masonerije pokazuju da se lože slobodno osnivaju u cijeloj zemlji u doba austrougarske i jugoslavenske vlasti. Nakon 1918., kao središnja loža funkcionirala je Velika loža Jugoslavije.
U ljeto 1940. zabranjen je slobodnozidarski rad u Kraljevini Jugoslaviji. Masonske lože službeno su prestale raditi, što je potrajalo sve do početka devedesetih godina. U razdoblju Nezavisne Države Hrvatske masonstvo također nije bilo dopušteno, dok su prve ratne mjesece poznati masoni proveli u zatvorima i logorima.
Prvi pokušaj obnove masonerije na prostorima bivše Jugoslavije zabilježen je 1990., kada je beogradski mason Zoran Nenezić, autor više slobodnozidarskih knjiga, organizirao osnivačku skupštinu Velike lože Jugoslavije. Iz Hrvatske su tamo nazočili odvjetnik Silvije Degen, a navodno su članovi te lože bili i drugi uglednici, poput dr. Asima Kurjaka. Ipak, iz te lože nije nastala današnja hrvatska masonerija.
U siječnju 1992. u Beču se osniva deputacijska loža »Ilirija«, iz koje će se regrutirati osnivači novih masonskih organizacija u Sloveniji i Hrvatskoj. Ministarstvo uprave je u rujnu 1994. registriralo prvu masonsku ložu u Republici Hrvatskoj – Veliku ložu starih i prihvaćenih slobodnih zidara Hrvatske. Među osnivačima ima i poznatih imena – od bivšeg ministra Nenada Porgesa i kazališnog redatelja Zlatka Boureka, do tadašnjeg velikog meštra Branimira Horvata. Prošlih se desetak godina slobodno zidarstvo u Hrvatskoj prilično razvilo, te je doživjelo svoju međunarodnu afirmaciju. U zemlji postoje tri lože – Grof Ivan Drašković, Tri svjetla i Hrvatska vila – koje su u Zagrebu, te vjenčići u Osijeku i Rijeci. U Veliku ložu Hrvatske »svjetlo je uneseno«, kako se to kaže u masonskom ritualu, u studenome 1997. »Majka« svih loža, Velika loža Engleske, priznala je Veliku ložu Hrvatske potkraj 1999., a prema masonskim podacima, hrvatsku je glavnu ložu do kraja 1999. priznalo tridesetak glavnih svjetskih loža. Osim tih loža, od 2003. hrvatski masoni koji prakticiraju škotski obred organizirani su u Vrhovno vijeće Starog i prihvaćenog slobodnozidarskog škotskog reda za Hrvatsku, koji nikada prije nije postojao u našoj zemlji. Slobodni zidari više, očito, nisu nepoznanica ni našoj javnosti. Ipak, što se točno zbiva iza čvrsto zatvorenih vrata masonskih loža, te tko se sve tamo skriva, možemo samo nagađati.
Franjo Tuđman i masonerija
Splitski odvjetnik Ivan Mužić, poznat istraživač hrvatske masonerije, ovako je, u svom članku »Tuđman i masonstvo«, opisao susret s dr. Franjom Tuđmanom i razgovor koji se vodio: »Iz pričanja o toj problematici doznao sam da on ni od svojih najbližih nije informiran o tome tko su sve članovi masonskih loža u Hrvatskoj. Tuđman se posebno zanimao i za smisao masonstva. Naveo sam mu da sam u dobrim odnosima s nekim visoko pozicioniranim inozemnim masonima i upozorio sam ga da se i među njima nađe pokoji uvjereni hrvatski nacionalist, kakav je, na primjer, industrijalac u Brazilu i hrvatski domobranski časnik u Bosni tijekom Drugog svjetskog rata dr. Eugen Laxa (ugledni član distrikta u Brazilu engleske Velike lože u Londonu). Istaknuo sam da je, prema mome mišljenju, temeljni motiv angažiranosti najvećeg dijela masona (uostalom kao i u pripadnika drugih struktura) karijerizam, a samo u rijetkih pojedinaca i okultizam.«
sviđa mi se ne sviđa mi se
Misterij masonerije već stoljećima privlači radoznalost mnoštva. Tajni slobodnozidarski rituali, poznati ljudi koji ih prakticiraju, te sama svrha masonerije privlačna su enigma ne samo znatiželjnicima zainteresiranim za okultne obrede nego i prosječnoj publici. Tko su masoni i čime se oni, dakle, bave? Što oni sami kažu o svome poslanju i jesu li, kako smatra Katolička crkva, doista najveći protivnici vjere? Ima li ih u Hrvatskoj i otkada?
Odgovore na ta pitanja, zapravo, nije teško naći. Gomila promasonske i antimasonske literature, doduše, nudi dvoznačne odgovore na najvažnija pitanja o slobodnozidarskoj tajni, ali ipak se može reći da je tajni – sve manje. Osim samih rituala, poznati su i mnogi masoni, naročito važne ličnosti iz svijeta politike, umjetnosti i medija, koji pripadaju masonskim ložama.
U masoneriju iliti slobodnozidarstvo može biti primljen svaki muškarac koji prihvaća ideale bratstva, te vjeruje u besmrtnost ljudske duše. Ulazi se na preporuku druge masonske braće, a sam je ceremonijal ulaska u redove slobodnih zidara duga ceremonija, prepuna simbolike, koja se odigrava u ložama, odnosno masonskim okupljalištima. Prema nekim podacima, u svijetu je više od šest milijuna slobodnih zidara. U Hrvatskoj ih je nekoliko desetaka, okupljenih u lože koje spadaju pod Veliku ložu Hrvatske.
Masoni se pozivaju na tradicije slobodnih zidara – obrtnika koji su gradili katedrale, gradove i mostove u srednjem vijeku – i putovali Europom tražeći posao. U početku, nakon dvanaestog stoljeća, slobodnozidarske udruge bile su interesne organizacije što su okupljale zidare, koji su štitili svoje profesionalne interese. Okupljali su se u ložama, sagrađenim pored gradilišta, te otuda potječe dio današnje masonske simbolike. U osamnaestom su se stoljeću slobodni zidari prometnuli u okultno bratstvo, prihvaćajući tajna učenja i naslijeđe templara i drevnih istočnjačkih redova, ali zadržavši međusobni odnos potpore među članovima. Prva velika masonska loža, Velika loža Engleske, osnovana je 24. lipnja 1717. Taj se datum smatra početkom suvremenog slobodnog zidarstva.
Stoljeća koja su slijedila napravila su od masonerije, više-manje opravdano, najutjecajniju tajnu organizaciju na svijetu. Članovi slobodnozidarskih loža širom svijeta više nisu bili obični obrtnici, majstori i profesionalci, nego utjecajni pripadnici društva. Zajedno sa svojim kolegama na sličnim, utjecajnim položajima, napravili su od masonske mreže važnu, tajnu organizaciju, koja je počela smetati svima – od političkih stranaka, do crkvenih zajednica. Iako su neki najpoznatiji svećenici i biskupi bili masoni – u Hrvatskoj je najpoznatiji primjer Maksimilijana Vrhovca – Katolička crkva smatra masoneriju opasnom i protivnicom vjere. Takvo je razmišljanje formulirao još papa Lav XIII., a njegovo je mišljenje na dijelio i Ivan Pavao II.
U našoj su zemlji prve masonske lože osnovane još u osamnaestom stoljeću. U Glini je 1759., pod starateljstvom grofa Ivana Draškovića, osnovana loža Ratno prijateljstvo, koja se smatra prvom hrvatskom masonskom ložom. Nakon glinske lože, u Varaždinu je slobodnozidarstvo začeto 1772., a u Zagrebu 1773. godine. U doba Napoleona, masonske se lože osnivaju u južnohrvatskim gradovima. Kronologija razvitka masonerije pokazuju da se lože slobodno osnivaju u cijeloj zemlji u doba austrougarske i jugoslavenske vlasti. Nakon 1918., kao središnja loža funkcionirala je Velika loža Jugoslavije.
U ljeto 1940. zabranjen je slobodnozidarski rad u Kraljevini Jugoslaviji. Masonske lože službeno su prestale raditi, što je potrajalo sve do početka devedesetih godina. U razdoblju Nezavisne Države Hrvatske masonstvo također nije bilo dopušteno, dok su prve ratne mjesece poznati masoni proveli u zatvorima i logorima.
Prvi pokušaj obnove masonerije na prostorima bivše Jugoslavije zabilježen je 1990., kada je beogradski mason Zoran Nenezić, autor više slobodnozidarskih knjiga, organizirao osnivačku skupštinu Velike lože Jugoslavije. Iz Hrvatske su tamo nazočili odvjetnik Silvije Degen, a navodno su članovi te lože bili i drugi uglednici, poput dr. Asima Kurjaka. Ipak, iz te lože nije nastala današnja hrvatska masonerija.
U siječnju 1992. u Beču se osniva deputacijska loža »Ilirija«, iz koje će se regrutirati osnivači novih masonskih organizacija u Sloveniji i Hrvatskoj. Ministarstvo uprave je u rujnu 1994. registriralo prvu masonsku ložu u Republici Hrvatskoj – Veliku ložu starih i prihvaćenih slobodnih zidara Hrvatske. Među osnivačima ima i poznatih imena – od bivšeg ministra Nenada Porgesa i kazališnog redatelja Zlatka Boureka, do tadašnjeg velikog meštra Branimira Horvata. Prošlih se desetak godina slobodno zidarstvo u Hrvatskoj prilično razvilo, te je doživjelo svoju međunarodnu afirmaciju. U zemlji postoje tri lože – Grof Ivan Drašković, Tri svjetla i Hrvatska vila – koje su u Zagrebu, te vjenčići u Osijeku i Rijeci. U Veliku ložu Hrvatske »svjetlo je uneseno«, kako se to kaže u masonskom ritualu, u studenome 1997. »Majka« svih loža, Velika loža Engleske, priznala je Veliku ložu Hrvatske potkraj 1999., a prema masonskim podacima, hrvatsku je glavnu ložu do kraja 1999. priznalo tridesetak glavnih svjetskih loža. Osim tih loža, od 2003. hrvatski masoni koji prakticiraju škotski obred organizirani su u Vrhovno vijeće Starog i prihvaćenog slobodnozidarskog škotskog reda za Hrvatsku, koji nikada prije nije postojao u našoj zemlji. Slobodni zidari više, očito, nisu nepoznanica ni našoj javnosti. Ipak, što se točno zbiva iza čvrsto zatvorenih vrata masonskih loža, te tko se sve tamo skriva, možemo samo nagađati.
Franjo Tuđman i masonerija
Splitski odvjetnik Ivan Mužić, poznat istraživač hrvatske masonerije, ovako je, u svom članku »Tuđman i masonstvo«, opisao susret s dr. Franjom Tuđmanom i razgovor koji se vodio: »Iz pričanja o toj problematici doznao sam da on ni od svojih najbližih nije informiran o tome tko su sve članovi masonskih loža u Hrvatskoj. Tuđman se posebno zanimao i za smisao masonstva. Naveo sam mu da sam u dobrim odnosima s nekim visoko pozicioniranim inozemnim masonima i upozorio sam ga da se i među njima nađe pokoji uvjereni hrvatski nacionalist, kakav je, na primjer, industrijalac u Brazilu i hrvatski domobranski časnik u Bosni tijekom Drugog svjetskog rata dr. Eugen Laxa (ugledni član distrikta u Brazilu engleske Velike lože u Londonu). Istaknuo sam da je, prema mome mišljenju, temeljni motiv angažiranosti najvećeg dijela masona (uostalom kao i u pripadnika drugih struktura) karijerizam, a samo u rijetkih pojedinaca i okultizam.«
sviđa mi se ne sviđa mi se
Misterij masonerije već stoljećima privlači radoznalost mnoštva. Tajni slobodnozidarski rituali, poznati ljudi koji ih prakticiraju, te sama svrha masonerije privlačna su enigma ne samo znatiželjnicima zainteresiranim za okultne obrede nego i prosječnoj publici. Tko su masoni i čime se oni, dakle, bave? Što oni sami kažu o svome poslanju i jesu li, kako smatra Katolička crkva, doista najveći protivnici vjere? Ima li ih u Hrvatskoj i otkada?
Odgovore na ta pitanja, zapravo, nije teško naći. Gomila promasonske i antimasonske literature, doduše, nudi dvoznačne odgovore na najvažnija pitanja o slobodnozidarskoj tajni, ali ipak se može reći da je tajni – sve manje. Osim samih rituala, poznati su i mnogi masoni, naročito važne ličnosti iz svijeta politike, umjetnosti i medija, koji pripadaju masonskim ložama.
U masoneriju iliti slobodnozidarstvo može biti primljen svaki muškarac koji prihvaća ideale bratstva, te vjeruje u besmrtnost ljudske duše. Ulazi se na preporuku druge masonske braće, a sam je ceremonijal ulaska u redove slobodnih zidara duga ceremonija, prepuna simbolike, koja se odigrava u ložama, odnosno masonskim okupljalištima. Prema nekim podacima, u svijetu je više od šest milijuna slobodnih zidara. U Hrvatskoj ih je nekoliko desetaka, okupljenih u lože koje spadaju pod Veliku ložu Hrvatske.
Masoni se pozivaju na tradicije slobodnih zidara – obrtnika koji su gradili katedrale, gradove i mostove u srednjem vijeku – i putovali Europom tražeći posao. U početku, nakon dvanaestog stoljeća, slobodnozidarske udruge bile su interesne organizacije što su okupljale zidare, koji su štitili svoje profesionalne interese. Okupljali su se u ložama, sagrađenim pored gradilišta, te otuda potječe dio današnje masonske simbolike. U osamnaestom su se stoljeću slobodni zidari prometnuli u okultno bratstvo, prihvaćajući tajna učenja i naslijeđe templara i drevnih istočnjačkih redova, ali zadržavši međusobni odnos potpore među članovima. Prva velika masonska loža, Velika loža Engleske, osnovana je 24. lipnja 1717. Taj se datum smatra početkom suvremenog slobodnog zidarstva.
Stoljeća koja su slijedila napravila su od masonerije, više-manje opravdano, najutjecajniju tajnu organizaciju na svijetu. Članovi slobodnozidarskih loža širom svijeta više nisu bili obični obrtnici, majstori i profesionalci, nego utjecajni pripadnici društva. Zajedno sa svojim kolegama na sličnim, utjecajnim položajima, napravili su od masonske mreže važnu, tajnu organizaciju, koja je počela smetati svima – od političkih stranaka, do crkvenih zajednica. Iako su neki najpoznatiji svećenici i biskupi bili masoni – u Hrvatskoj je najpoznatiji primjer Maksimilijana Vrhovca – Katolička crkva smatra masoneriju opasnom i protivnicom vjere. Takvo je razmišljanje formulirao još papa Lav XIII., a njegovo je mišljenje na dijelio i Ivan Pavao II.
U našoj su zemlji prve masonske lože osnovane još u osamnaestom stoljeću. U Glini je 1759., pod starateljstvom grofa Ivana Draškovića, osnovana loža Ratno prijateljstvo, koja se smatra prvom hrvatskom masonskom ložom. Nakon glinske lože, u Varaždinu je slobodnozidarstvo začeto 1772., a u Zagrebu 1773. godine. U doba Napoleona, masonske se lože osnivaju u južnohrvatskim gradovima. Kronologija razvitka masonerije pokazuju da se lože slobodno osnivaju u cijeloj zemlji u doba austrougarske i jugoslavenske vlasti. Nakon 1918., kao središnja loža funkcionirala je Velika loža Jugoslavije.
U ljeto 1940. zabranjen je slobodnozidarski rad u Kraljevini Jugoslaviji. Masonske lože službeno su prestale raditi, što je potrajalo sve do početka devedesetih godina. U razdoblju Nezavisne Države Hrvatske masonstvo također nije bilo dopušteno, dok su prve ratne mjesece poznati masoni proveli u zatvorima i logorima.
Prvi pokušaj obnove masonerije na prostorima bivše Jugoslavije zabilježen je 1990., kada je beogradski mason Zoran Nenezić, autor više slobodnozidarskih knjiga, organizirao osnivačku skupštinu Velike lože Jugoslavije. Iz Hrvatske su tamo nazočili odvjetnik Silvije Degen, a navodno su članovi te lože bili i drugi uglednici, poput dr. Asima Kurjaka. Ipak, iz te lože nije nastala današnja hrvatska masonerija.
U siječnju 1992. u Beču se osniva deputacijska loža »Ilirija«, iz koje će se regrutirati osnivači novih masonskih organizacija u Sloveniji i Hrvatskoj. Ministarstvo uprave je u rujnu 1994. registriralo prvu masonsku ložu u Republici Hrvatskoj – Veliku ložu starih i prihvaćenih slobodnih zidara Hrvatske. Među osnivačima ima i poznatih imena – od bivšeg ministra Nenada Porgesa i kazališnog redatelja Zlatka Boureka, do tadašnjeg velikog meštra Branimira Horvata. Prošlih se desetak godina slobodno zidarstvo u Hrvatskoj prilično razvilo, te je doživjelo svoju međunarodnu afirmaciju. U zemlji postoje tri lože – Grof Ivan Drašković, Tri svjetla i Hrvatska vila – koje su u Zagrebu, te vjenčići u Osijeku i Rijeci. U Veliku ložu Hrvatske »svjetlo je uneseno«, kako se to kaže u masonskom ritualu, u studenome 1997. »Majka« svih loža, Velika loža Engleske, priznala je Veliku ložu Hrvatske potkraj 1999., a prema masonskim podacima, hrvatsku je glavnu ložu do kraja 1999. priznalo tridesetak glavnih svjetskih loža. Osim tih loža, od 2003. hrvatski masoni koji prakticiraju škotski obred organizirani su u Vrhovno vijeće Starog i prihvaćenog slobodnozidarskog škotskog reda za Hrvatsku, koji nikada prije nije postojao u našoj zemlji. Slobodni zidari više, očito, nisu nepoznanica ni našoj javnosti. Ipak, što se točno zbiva iza čvrsto zatvorenih vrata masonskih loža, te tko se sve tamo skriva, možemo samo nagađati.
Franjo Tuđman i masonerija
Splitski odvjetnik Ivan Mužić, poznat istraživač hrvatske masonerije, ovako je, u svom članku »Tuđman i masonstvo«, opisao susret s dr. Franjom Tuđmanom i razgovor koji se vodio: »Iz pričanja o toj problematici doznao sam da on ni od svojih najbližih nije informiran o tome tko su sve članovi masonskih loža u Hrvatskoj. Tuđman se posebno zanimao i za smisao masonstva. Naveo sam mu da sam u dobrim odnosima s nekim visoko pozicioniranim inozemnim masonima i upozorio sam ga da se i među njima nađe pokoji uvjereni hrvatski nacionalist, kakav je, na primjer, industrijalac u Brazilu i hrvatski domobranski časnik u Bosni tijekom Drugog svjetskog rata dr. Eugen Laxa (ugledni član distrikta u Brazilu engleske Velike lože u Londonu). Istaknuo sam da je, prema mome mišljenju, temeljni motiv angažiranosti najvećeg dijela masona (uostalom kao i u pripadnika drugih struktura) karijerizam, a samo u rijetkih pojedinaca i okultizam.«
sviđa mi se ne sviđa mi se
|
|
|
|
|
 Anonimni (182) 30. Studeni 2012. 13:39 |
kud sreče da je utjecaj masonerije jak kao što neki ovdje pretpostavljaju, nebi nam gospodarstvo bilo u ovakvom rasulu
samo toliko |
|
|
|
|
 Anonimni.split 4. Prosinac 2012. 10:51 |
Poštovanje,
da li netko zna što znači kada se dobije mail od Starješine LCF u kojem piše da bi se želio susresti i popričati?
Unaprijed hvala (odgovore može i na kv.split@gmail.com) .
|
|
|
|
|
 Anonimni (183) 19. Prosinac 2012. 14:28 |
???????????????????????????????????????????????????????????????? |
|
|
|
|
 Anonimni (184) 20. Prosinac 2012. 19:17 |
preporuka : pročitajte masonstvo bez maske, slika će bit puno jasnija, možda je pisana pristrano na neki način, ali ipak će dat na uvid razloge protivljenja crkve |
|
|
|
|
 Anonimni (185) 26. Prosinac 2012. 08:21 |
SRETAN I BLAGOSLOVLJEN BOŽIĆ ! |
|
|
|
|
 Anonimni (186) 5. Siječanj 2013. 13:17 |
Ako me neko moze uvesti u masonsku ložu ili me savjetovati kako nek se javi na e-mail arsonist132@gmail.com |
|
|
|
|
 free 15. Siječanj 2013. 17:17 |
slobodnim umom |
|
|
|
|
 Anonimni (187) 21. Siječanj 2013. 11:03 |
pročitao sam masonstvo bez maske, moram priznat vrlo zanimljivo štivo, iako samo malo jasnije interpretira razloge neslaganja s katoličkom crkvom ,upravo je to tema knjige. Uglavnom prikazuje krutost i netoleranciju katolicizma prema drugim religijama ili mišljenjima.
anonimni 26 |
|
|
|
|
 Znatizaljan 22. Siječanj 2013. 18:43 |
Na papiru lijepo djeluju ideali masonerije i ne vjerujem previse u teorije zavjere. Naravno da odredjeni ideali utjecu na ponasanje ljudi u odredjenom smjeru, no to ne znaci ogrganiziranu politicku aktivnost. Moguce je svakako i da se varam, tko zna.
Medjutim buduci se navodi da se traze uspjesni ljudi, a prirodno je da se ljudi koji se druze i sklapaju poznanstva odna i drugacije potpomazu. Npr ako sam slikar a u mom bliskom krugu poznanika su ljudi sa profesijama koje obuhvacaju bilo sto od ministarstva kulture preko djelatnika galerija do prodavaca slikarskog materijala bilo bi nerealno ocekivati da se ne povezujemo po toj liniji takodjer. Tako mi je nerealno ocekivati i da skup povezanih uspjesnih ljudi nema veze sa medjusobnim pogodovanjem bez obzira sto sama loza moze deklarativno u formalnim aktivnostima biti apoliticna i ne poticati druge materijaln interese.
Moze li netko u stvari objasniti sto za njih znaci uspjesnost?
Druga stvar su samoispunjavajuca prorocanstva. Zbog percepcije da postoji takav oblik koristi biti ce zainteresiranije one osobe kojima je to i cilj te time vremenom zaista organizaciju uciniti onakvom kakvom su umislili da bi trebala biti za njihovu osobnu korist.
Pravo pitanje je bi li clan akademije znanosti koji i nije preveliki idealista bio odbijen, a vozac gradskog autobusa savrsenog karaktera primljen?
|
|
|
|
|
 Anonimni (188) 24. Siječanj 2013. 09:20 |
molim iskren odgovor? |
|
|
|
|
 unknown-cm 29. Siječanj 2013. 16:55 |
Poštovani,
evo surfajuci po internetu naletio sam na ovaj tekst i diskusiju. Želio bih komentirati i ukazati na svoje mišljenje vezano uz temu. Inace nemam naviku komentirati i sudjelovati u raspravama preko foruma i sličnih stvari ali u ovo slucaju napravit cu iznimku. Pa da krenemo nekim redom. Covijek je misaono inteligentno (nekada i ne) društveno bice. Pripadnost nekome ili nečemu zapravo je u prirodi samog čovijeka radi ranije navedenih osobina. Pripadnost nečemu ili nekome ne znaci da ce to za njega znaciti bolji kvalitetniji život i da ce po defaultu jer pripada nekome ili nečemu postati ili pronaci u sebi nešto bobro bolje, recimo to tako nešto ljudskije. U životu susreo sam i imao srecu porazgovarati sa ljudima koji su pronašli to nešto ljudsko u sebi, sa ljudima koji život žive punim plucima, sa ljudima koji svoj uspijeh ne temelje na tuđem neuspijehu ili svoj uspijeh nisu razvijali na uštrp drugih ljudi. Uspijeh i u privatnom i u obiteljskom i u poslovnom smislu. Sve ih krasi jedna vrlina koja ih je vjerojatno dovela do svega toga. Ta vrlina je otvoren um. Nema straha od nepoznatog, nepoznato znaci samo još jedan izazov u životu a svaki novi riješeni izazov znači novo stečeno iskustvo itd..... E sad neki ljudi jednostavno to nešto ljudsko nemogu sami pronaci. Tu dolaze razna udruženja, udruge, klubovi, religije, sekte koje sebe prezentiraju kao te koji ce vam pomoci da u sebi pronađete nešto bolje i da se osječate sretnije, sposobnije i da živite kvaliteniji život. Iskreno, malo je zapravo takvih koji to ustvari i žele učiniti za Vas. Pripadanje nekome ili nečemu u suštini nije loše samo ukoliko ono od Vas stvori boljeg čovijeka. Čitajuci komentare nemogu ne primjetiti nešto vrlo fascinantno. To je da svi oni koji se karakteriziraju kao masoni (dali to stvarno jesu ili nisu to oni sami znaju) u niti jednom komentaru nisu pozvali na mržnju ili netoleranciju prema bilo kome koji ne dijeli isto mišljenje s njima ili nije dio njihove organizacije. Dok recimo svi oni koji se pozivaju na pripadnost nekome ili nečemu na temelju nacionalizma, vjere itd... vrlo često u svojem vokabularu koriste riječi poput rat, suđenje, osuda, peder ... itd. E pa sad moje pitanje svima Vama vjernicima, nacionalistima itd. Zašto osuđivati vrijeđati suditi i omalovažavati nekoga tko Vas poštuje, poštuje Vaše drugacije mišljenje, poštuje to da ste drugačiji da imate drugačija razmišljanja i pripadate drugačijim svjetovima? Ne smatrate li da su oni u svojim komentarima i razmišljanjima pokazali viši nivo zrelosti i tolerancije. Nemojte me krivo shvatiti, ovo nije napad na vjernike, nacionaliste itd.... jer ja poštujem svakoga i zadnja stvar koju bih ucinio je da sudim nekome na temelju pripadnosti. Nit vodilja u mojem životu je isključivo "dobar čovijek - loš čovijek" a ne tko kome pripada, dal je crn bijel visok nizak debeo mršav. Želim samo napomenuti da imam osječaj da je njihova pripadnost dovela do toga da ako ništa drugo pokazuju viši nivo tolerancije i više ljudskosti u svojim argumentima. Ja nisam vjernik, katolik i kršcanin sam po defaultu. Moja uvjerenja su moja religija a katoličku vjeru na prakticiram i bez nje sasvim kvalitetno i sretno živim. Da ne duljim, evo iskreno pozitivno sam iznenađen sa ljudima koji se karakteriziraju kao masoni a dali su svoj komentar na ovom forumu i u njima išcitavam ono nešto što sam na početku napomenou da sam iscitao kod ljudi koji su pronašli ono nešto ljudsko u sebi- iscitavam otvoren um i vrlo sam sretan da takvi ljudi ima i više. S masonima sam upoznat preko mnogo članaka i tekstova koje sam pročitao o njima, iako ne pridodajem neku veliku težinu tome jer takvi članci tekstovi i forumi su manje više rekla- kazala. priznajem da bih želio malo pobliže upoznati te ljude i njihov nacin i sustav organizacije jer mi srce i um govori da ima nešto u tome. Ako netko ima više onformacija molio bih da mi ostavi mail pa cu ga kontaktirati.
Unaprijed zahvaljujem |
|
|
|
|
 Anonimni 130 15. Veljača 2013. 09:24 |
znatizeljnom:
Onaj tko je rekao da se traži nekakva uspješnost u poslu, pozntost i sl. ne zna o čemu govori. Nikakva uspješnost NIJE uvjet. Uvjet je da te vide kao dobrog, poštenog čovjeka, humanista, otvorenih stavova, tolerantnog, spremnog da prizna i poštuje tuđe mišljenje, vjeru i nazore.
Što se tiče konkretnog primjera, stvar je malo krivo postavljena. Ponavljam, nije važno je li neko član HAZU ili vozač autobusa. Jer i u HAZU i u, recimo ZET-u postoje dobri ljudi i, da tako kažem, neljudi. Tako da se vrlo lako može dogoditi da bude primljen vozač autobusam, a akademik ne. Čak je ponekad vozaču autobusa lakše ući jer ga manje ljudi poznaje, pa i manje ljudi zna za njegove pogreške i situacije u životu kada se nije pokazao u dobrom svjetlu. |
|
|
|
|
 Anonimni (189) 16. Veljača 2013. 12:25 |
smisao slobodnog zidarstva nije pripadnost, nego razvoj ličnosti i izgradnja individualnosti na temeljima zdravog razuma. Netko shvati prije, netko kasnije a netko nikada. Ljudski je griješiti, ali je ljudski shvatiti i priznati greške te ih ispraviti koliko je moguče te težiti ka perfekciji. "Neljudi", ja bi ih definirao kao nesvjesni, ili izmanipulirani, bez vlastitih stavova, mislim da je točnije i više mi ih je žao nego da ih osuđujem, s druge strane imam li ikoga pravo osuđivati. S tim činom bih samo dokazao da se ne razlikujem od njih. Isto je činjenica da sam razvoj ličnosti ide zajedno s uspjehom u poslu, jer okolnosti nas jednostavno oblikuju, u početku je bitan samo uspjeh, dokazivanje, pobjeda, nakon toga počinjemo shvačati da nemožemo pojesti dva ručka odjednom i da ima puno bitnijih stvari u životu. |
|
|
|
|
 Anonimni (190) 16. Veljača 2013. 12:26 |
anonimni 26 |
|
|
|
|
 Znatizaljan 20. Veljača 2013. 16:03 |
Ako je zaista tako mozemo samo podrzati organizaciju. Ipak, imam dovoljno iskustva u organizacijama duhovne i volonterske prirode kje nemaju cak niti tu "auru" kojom bi u startuprivukle tipove sa "krivim" interesima da zadrzim odredjenu dozu sumnjicavosti. Naime gdje god se ljudi organiziraju redovno u prvi plan iskoce osobni ufuri i opsjdnutost samom organizacijom vise nego deklariranim i promoviranim ciljevima.
Al opet, ako u svemu tome postoji nastojanje prema poboljsanju sebe i drustva svakako je pohvalno i korisno. |
|
|
|
|
 Anonimni (191) 9. Ožujak 2013. 09:07 |
anonimni 130, čitao sam amenkamen, izdavaštvo trikon a, dali je u zbilji moguče postiči harmoniju i prijateljstvo kakvo se tamo opisuje, uobičajeno je da se prijateljstva sklapaju u interesnim sferama, nemam nikakvog doticaja s nekakvim organizacijama duhovnog karaktera sem svoje katoličke religije, iskreno sva moja prijateljstva se temelje na principu upravo interesa i svjestan sam toga. Jeli moguče to postiči?
anonimni 26 |
|
|
|
|
 Anonimni (192) 30. Ožujak 2013. 17:10 |
Ja zivim u Skopjlu , interesujeme kako mogu postat clan Illuminata , jel moze mi neko pomoci ? jel ima kod nas negde da se postane clan u makedoni |
|
|
|
|
 Anonimni (193) 11. Travanj 2013. 18:28 |
prekomjeran ponos je oznaka sitne duše
Turgenjev
anonimni 26 |
|
|
|
|
 Znatizeljan 11. Travanj 2013. 19:08 |
@ Anonimni 192: iluminati su odavno nestala organizacija, mislis na masone? |
|
|
|
|
 Anonimni (194) 6. Svibanj 2013. 13:28 |
NEZNAM STA REC NA SVE OVO SVAK IMA PRAVO NA SVOJE MISLJENJE I IZBOR |
|
|
|
|
 Anonimno 23. Svibanj 2013. 15:37 |
* Ovo piše spasen i isceljen Isusom * Šta bi,šta bi ? * Dešava se,imate,desilo se i prihvatili ste * Reach out,in you Jesus * Kada sam bio spreman da otpremim ovo napisano,kaže mi nečiji glas : “ Ti ne znaš ništa o ljubavi “ * Ne znam gde sam,nisam ovde,a nisam ni tamo * Odem do ogledala,pogledam se,i vidim,potpuno tu sam,okrenem se i odem radostan * Isus je ljubav * " I tako znaj,da je Gospod,Bog tvoj,pravi Bog,verni Bog,koji drži zavet i milost iskazuje do u hiljadu kolena onima,koji ga ljube i drže zapovesti njegove " * Ljubav oduzima zlo,daje ti radost i dobrotu,ljubav oduzima mržnju,gnev i bes,ispunjava te Duhom Svetim,ljubav oduzima nemir i okrutnost,daje ti nežnost,sreću,mir i sigurnost * Kad u sebe prihvataš ovakav zalogaj,prihvataš osobu što te ostaviti neće nikada,prihvataš ljubav živoga Boga * U svima proslavi se ti Isuse *
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
* Naše slabosti i boli,na sebe je uzeo,poneo je našu kaznu da bi smo imali mir,isceliše nas rane Njegove * Samo po krvi toj,mi slobodni smo * Slomi sve svoje lance u ime Hristovo *
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
* Neka te Bog blagoslovi i neka te čuva * Neka te Bog svojim licem obasja i milostiv ti bude * Neka pogled svoj Bog svrati na te i mir ti donese *
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
- Psalm 103 and 136 -
|
|
|
|
|
 stojan sisic 25. Svibanj 2013. 03:56 |
lesinar si ,lesinar...ja vas ne poznajem prijatelju...usicio sam ga da mozes da ga sises...bagatelooooo...svinjo...u usta puna ti se poserem....svinjo....jel sapujas macora... |
|
|
|
|
 Anonimni (195) 25. Svibanj 2013. 14:49 |
ZAŠTO OVAKO ? |
|
|
|
|
Odgovori: Kako postati član masonske lože?
|
|
|